Tesla Motor Inc. - Flop oder Top?

90 Tsd! und alle mit Batterie. EM ist der Firsthero!  

Deine Postings sind eindeutig zynischer natur. Vom heutigen Standpunkt aus betrachtet lesen sich diese aber eher so als wäre der Autor ein Narr.  

Währen die 7 Wochen Unterbruch nicht gewesen hätte sie in Fremont 56'000 Autos mehr produziert.
Man kann sich heute schon Vorstellen was im Q3 und Q4 los sein wird.
Dann wird Tesla endlich zur Geldmaschine.  

vernichtendes Urteil über Tesla Autos...

https://www.bild.de/geld/wirtschaft/wirtschaft/...-71483326.bild.html

Ist es wahr... oder werden wir hier nur wieder belogen..?  

250 Fehler auf 100 Autos also pro Auto 2.5 Fehler  Tesla

208 Fehler auf 100 Autos also pro Auto 2.08 Fehler Audi


usw.


https://www.youtube.com/watch?v=hD4Mw8x3zCs
 

J.D. Power

Direkt in dem von Dir verlinkten Artikel wird geschrieben " ... in der die Leistung neuer Fahrzeuge in den ersten 90 Tagen gemessen wird..."

Klar möchte ich ein neues Auto ohne Probleme. Aber 90 Tage? Sorry, wenn ich einen Neuwagen kaufe möchte ich mal fünf Jahre Ruhe, also ehr so 1800 Tage ^^.

Für mich der interessanteste Fakt an J.D. Power:

Möchte ein Autobauer mit seinem J.D. Power Rating werben, muss er J.D. Power bezahlen  

Wenn sich das so herausstellen würde, würde ich kotzen. Ganz klar.

Ich glaube natürlich nicht dass es so kommt. Ich denke es gibt auch fundamentale Unterschiede. Bei Tesla sind man ganz klar, war herauskommt, die 90.000 Autos aus Q2 fahren herum und wurden bezahlt ;)

Die bessere Frage wäre vielleicht: "Was würdet ihr sagen, wenn Tesla weiterhin nur Autos baut, diese nicht mehr günstiger und besser bekommt und das vollautonome Fahren nicht umsetzen kann".
Auch dann würde ich kotzen. Denn dafür wäre Tesla heute deutlich zu hoch bewertet.

Warum ich nicht glaube, dass dies passiert - und man kann sich dazu alles mögliche anschauen, am Ende muss man entscheiden, was man a) an Informationen glaubt und b) daraus für Schlüsse zielt (eigene Meinung auf Basis der Informationen)
(eine Auswahl)

- Elon Musk hat bereits in der Vergangenheit mehrfach geliefert und neue industriestandards gesetzt (z. B. bei PayPal, Tesla, SpaceX)
- Es werden bei Tesla keine kurzsichtigen Entscheidungen getroffen, sondern der langfristige Erfolg steht im Fokus
- der initiale Master Plan für Tesla von 2006 rückblickend betrachtet
- continuous integration in hardware!
- Neben dem Automobilmarkt wird Tesla stark im Energiemarkt aktiv.

Viele Grüße
BrokerX  

Hallo Seemaster,

Das das Ziel von Tesla ist immer noch Wachstum und Fortschritt und nicht große Gewinnerzielung. Tesla plant langfristig, nicht für die nächsten vier Quartale. Und diese langfristige Planung war bisher sehr erfolgreich. Wie Du sicher weißt, hat so gut wie niemand einem neuem Autohersteller eine Chance gegeben, noch dazu einem mit einer nicht etablierten Technologie. Und ja, Tesla hat als reiner Automobilhersteller angefangen, ist es jetzt aber nicht mehr.

Die derzeitige Bewertung von Tesla durch den Markt stellt die Zukunftserwartung des Marktes an Tesla dar. Da stecken Chancen als auch Risiken darin. Wären es nur Chancen, müsste die Bewertung deutlich höher sein (denn vollautomon fahrende Fahrzeuge als sicherstes Transportmittel auf der Straße für 30.000 Euro bei geringeren Unterhaltskosten als für früher übliche Verbrenner - Das würde den Markt umkrempeln und Tesla wäre allein als Autobauer noch wertvoller als die derzeitige Marktkapitalisierung).

Die Bewertung von Tesla steigt derzeit so stark an, weil der Markt seine Einschätzung ändert.

Bitte stelle Dir auch ein Mal folgende Fragen:

Amazon war 2010 100 Euro pro Aktie wert. Wäre es rückblickend nicht auch sinnvoll gewesen, damals Aktien zu kaufen wenn sie 500 Euro gekostet hätten?
War es nicht unklug, damals Aktien für 100 Euro pro Aktie zu verkaufen?
Wäre es damals nicht sogar unklug gewesen, Aktien für 500 Euro pro Aktie zu verkaufen?

Ein Apple oder Amazon kommt nicht jedes Jahr. Wird Tesla eines? Wird es ein halbes? Genau darum geht es beim Kurs, nicht um die Autoverkäufe aus dem letzten Quartal.

ARK hat mit seinen Einschätzungen schon recht. Geht bei Tesla alles nach wie sie es anstreben, wird sich der Kurs noch mehrfach verdoppeln. Ob dies passiert kann keiner wissen, aber derzeit sieht der Markt es immer wahrscheinlicher das es dorthin oder zumindest in die Richtung geht.

Viele Grüße
BrokerX  

P / E

AMZN - 138X
NFLX - 97X
MSFT - 34X
AAPL - 29X
FB - 32X
TSLA - WTF? (Strukturell unrentabel.)

Wo ist das Problem?

Es spielt keine Rolle, wie viel Geld am Rande steht. Der Kauf von Aktien zu diesen Vielfachen macht absolut keinen Sinn.


Hier sind die NASDAQ-Renditen in den Jahren 2000, 2001 und 2002:

2001: -39,29%
2002: -21,05%
2003: -31,53%

Das ist ein Verlust von 80% in 3 Jahren. (Tesla ist mindestens so überbewertet wie Anfang 2000.)

Bewertungen sind wichtig.  

Tesla-Autos hatten 250 Probleme pro 100 Fahrzeuge, weit über dem Branchendurchschnitt von 166.


Z.B. Model 3 hat ein langweiliges billiges Interieur, die Qualität der Verarbeitung zu wünschen übrig lässt, einen Riesen Ipad in der Mitte und keine Benutzerfreundliche Bedienung der einzelnen Komponente wie. z.B. Spiegel verstellen oder KM Anzeige in der Mitte, kein HuD...  

Du ignorierst komplett den Inhalt meines Posts warum ich Tesla nicht für überbewertet halte.

Ja, Bewertungen sind wichtig auch für Tesla.  
Wenn Du hier nur Bewertungen nach aktuellen Umsatz- und Gewinnzahlen meinst schreib dies bitte dazu. Ich sehe dies anders, wichtiger sind Projektionen in die Zukunft.

Weiterhin kann ich nur sagen, dein Posting #4824 macht inhaltlich keinen Sinn.  Hastig hingeschmierte Stückchen ohne Zusammenhang und oft nicht ein Mal klar ersichtlich was Du überhaupt meinst. Was ich sehe ist, dass Du hier anscheinend Parallelen aufzeigen willst. Aber meine aufgezeigten Parallelen ignoierst Du völlig.

Falls Du nicht besser auf meine Inhalte warum ich Tesla für nicht überbewertet halte eingehen kannst (z. B. mir sagen, warum Du denkst diese sind falsch) werde ich diese Diskussion (die dann ja eh nicht stattfindet) nicht fortführen.

Viele Grüße
BrokerX

PS: Ein wunderschöner Montag Morgen mit dem Tesla Chart auf einem Monitor :)  

 

"Die derzeitige Bewertung von Tesla durch den Markt stellt die Zukunftserwartung des Marktes an Tesla dar. Da stecken Chancen als auch Risiken darin. Wären es nur Chancen, müsste die Bewertung deutlich höher sein (denn vollautomon fahrende Fahrzeuge als sicherstes Transportmittel auf der Straße für 30.000 Euro bei geringeren Unterhaltskosten als für früher übliche Verbrenner - Das würde den Markt umkrempeln und Tesla wäre allein als Autobauer noch wertvoller als die derzeitige Marktkapitalisierung)."

Tesla kann nur verkaufen, was es produzieren kann - Stand jetzt auch dieses Jahr nicht über 500k Autos, nächstes vielleicht eine Mio Autos (ich tippe 750k). Ob der Absatzmarkt mithält ist fraglich. Model X und S finden z.B: kaum noch Abnehmer. Auch absehbar in den nächsten 5 Jahren keine Produktionsvolumen von z.B. 3Mio in Sicht. Derzeitige Bewertung ist größer als die von Toyota oder aller Deutschen Hersteller (mehr als 15Mio Fahrzeuge). Es gibt kein realistisches Szenario in welchem Tesla dieses in den nächsten 10Jahren auch nur ansatzweise erreichen kann.

Tesla ist einfach um ein vielfaches überbewertet. Ob eine Nachfrage nach so vielen Fahrzeugen von Tesla überhaupt besteht ist eine andere Frage. Bisher ist nur US Markt von Relevanz. Tesla kann nicht in dem Maße skalieren das dauert Jahrzehnte (1 große Fabrik ca. 400k Fahrzeuge ->Ziel 10Mio Fahrzeuge = 25 Produktionsstätten)

Selbst wenn Tesla alleiniger Anbieter des Vollautonomen Fahrens werden sollte, können sie nicht verkaufen was nicht produziert wurde. Stand jetzt hat Tesla keinen Vorsprung im autonomen Fahren (ansonsten gerne 2 unabhängige Quellen).

Teslas Bewertung entspricht einer potenziellen in 25Jahren... warum sollte da noch kurzfristig Wachstumspotenzial sein? (ja Aktienkurs wird weiter wachsen, aber nicht beruhend auf Fundamentaldaten oder Zukunftsperspektiven).

Bsp. von Amazon finde ich persönlich nicht passend:
- finde ich persönlich auch wieder deutlich überbewertet:)
- nur AWS macht wirklich Gewinn, der Rest ist nur Umsatz
- tolle "Steuermodelle" möglich (nicht beim Auto)
- hohe Skalierbarkeit da Plattform (Software/Cloud)


 

Tesla ohne Batterien, nur aus Brandenburg!

Die waren eh das teuerste am Tesla! Kauft, kauft, kauft. Kursziel 1400 ++  

erwarte ich eine Korrekturwelle.

Nächstes Ziel ~800 in ca. 2-6 Wochen  

Vorsicht mit Short-posis!

https://teslamag.de/news/...x-sp-500-naeher-fonds-25-mio-aktien-29071

Ich shorte erst wenn auch wer verkauft. )
 

ist ja voll im Gange - bislang eher als Short-Tsunami bis hoch in die Alpen zur geierwalli
Man sollte es mit Humor nehmen:
https://teslamag.de/news/...-heisse-hose-gewinn-zweites-quartal-29076  

Irgendwelche Empfehlungen welche Shorts man kaufen soll?  

scheint schneller erreicht zu sein als erwartet.  

Aktien shorten, welche neue Allzeithochs erreicht haben, ist schlichtweg deppert.

Besser wäre da z.B. BMW, seit Jahren im Abwärtstrend und neuen Tiefstständen.  

Wird also so viel Wert wie Toyota und alle dt Hersteller zusammen, mal schauen wie lange das gut geht, die Dotcom Blase kannte auch keine Grenzen, ein Ballard war damals dreistellig lol.  

Ohne Ko den beginn ich zu kaufen  

oder es läuft so wie bei Apple.

Interessanterweise liegt das KUV oder Kurs-Buchwert-Verhältnis von Tesla vergleichbar mit Apple.

Und auch sonst hat Tesla vieles mit Apple gemeinsam. Auch Tesla hat es geschafft, Tesla zu einer besonderen Marke zu machen und zu polarisieren.

Nicht zu vergessen ist auch, dass Tesla weit mehr als nur PKWs entwickelt und produziert und vor allem im Wachstumsmarkt erneuerbare Energien unterwegs ist. Etwas was VW & Konsorten verpasst haben, die erst zuletzt angefangen haben, eigene Kapazitäten an Batterieproduktion aufzubauen, während Tesla diese bereits schon zu nennenswerten Teilen aufgebaut hat.  

Logik 101.

A = A.

In Tonys Ford Welt ist A = B!

Tesla ist eine Autofirma.

Gehe zu jemandem und frage ihn, was Tesla verkauft.

Autos.

Nur Autos. * *

Sehr unrentabel.

2003: VERLUST
2004: VERLUST
2005: VERLUST
2006: VERLUST
2007: VERLUST
2008: VERLUST
2009: VERLUST
2010: VERLUST
2011: VERLUST
2012: VERLUST
2013: VERLUST
2014: VERLUST
2015 : VERLUST
2017: VERLUST
2018: VERLUST
2019: VERLUST
2020: wieder massive Verluste

* Technisch gesehen verkaufen sie auch regulatorische Kredite, die sie durch den Verkauf von ... Autos verdienen.  

Da werden Äpfel mit Birnen verglichen. Apple macht massig Gewinn ohne Ende und weiß nicht wohin damit, hat große Margen und kann hohe Preise verlangen obwohl die Konkurrenz nicht schlechter, oft sogar besser ist. Man hat ein komplett abgeschottetes Ökosystem.

Die Energiesparte von Tesla ist ziemlich klein, die beste Sparte ist übrigens der Zertifikatehandel lol.