Deutsche Telekom (Moderiert)
da gab es fd2012, der über lange zeit als einzelkämpfer begeisternd von der us-tochter berichtete.
bin mehrmals zw 25 u 45 rein und wieder raus.
hätte, hätte...
Gründe:
- Mir fehlt der Glaube an das Deutschlandgeschäft (nicht nur bei der Telekom, sondern allgemein). 5G- und Glasfaserausbau sind unattraktiv, aber ohne geht es auch nicht. Die Telekom wird der Politik folgen, auch wenn's schlechte Renditen gibt.
- Daher halte Ich das Deutschlandgeschäft sogar für den Anker, der die Wertentfaltung auf Konzernebene limitiert.
- Nun ist/wird (weiß gerade nicht ab wann) der Inder von Europa das Geschäft übernehmen. Interessanter Wechsel. Und bei Europa hat er gute Arbeit im Hintergrund gemacht. Aber für mich sieht es nach einer Verzweiflungstat aus, die eigentlich besagt: "Entweder er oder keiner".
- Wir reden aber von der DEUTSCHE Telekom AG, und da kann ich mir auch nicht vorstellen, dass man das Deutschlandgeschäft löst.
- Die Telekom bleibt ein hoch verschuldeter Dividendenwert, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass die Dividene über die nächsten Jahre wachsen wird. Die Div-Rendite ist somit nur attraktiv, solange man sie steuerfrei betrachtet. Ansonsten habe ich attraktivere Werte im Portfolio, die aufgrund von Corona aber auch noch enormes Wachstumspotenzial haben.
Auf Telco-Ebene war ich in den USA unter- und in Deutschland/Europa überpräsentiert, sodass ich den ungewöhnlichen Schritt von der DTAG zu TMUS gemacht habe. D.h. aber nicht, dass ich nicht wieder investieren werde in DTAG, wenn der Kurs entsprechend fällt ;)
Aktuelle Bewertung:
Der rund 43-prozentige Anteil der Deutschen Telekom kommt damit auf einen Wert von umgerechnet etwas mehr als 50 Milliarden Euro. Die Deutsche Telekom hat aktuell eine Marktkapitalisierung von gut 71 Milliarden Euro.
Die Frage, die ich mir stelle ist: Wo bin ich mit Chance/Risiko besser aufgehoben? Wo ist das Aufholpotential größer? Zumal der Anteil der DTAG bis 2024 auf mehr als 50% der TMUS steigen kann, wenn sie die entsprechende Option zieht. Voll konsolidiert wird ja jetzt schon und man kann sich als DTAG die Entwicklung in USA in völliger Gelassenheit anschauen.
Meine Antwort daher: 50/50 TMUS/DTAG ist möglicherweise der bessere Ansatz....so jetzt muss ich selbst aber auch TMUS kaufen(:-)
1) Spiegelt die DTAG-Aktie die Wertentwicklung von TMUS wieder? Nein.
2) TMUS selber zahlt keine Dividende, d.h., dass eigentlich eine Dividende von 3.6 Mrd EUR eigentlich nicht in Relation zu den 71 Mrd. EUR Market Cap, sondern nur zum Non-US-Anteil von rd. 21 Mrd. EUR stehen. Das wäre implizit eine Dividendenrendite von >17%. Also ist entweder die Dividende zu hoch oder der Wert massiv unterbewertet. Nur: Was bräuchte es für eine bessere Bewertung? Genau, mehr Cashflow. Und hier kommt die Regulierung ins Spiel. Ich glaube nicht an eine solche Steigerung.
bei 2. nicht so ganz. Bei einem FCF von 7 mrd. kann die Dividende easy ausgeschüttet werden. Entscheidend wird sein, ob nochmal genügend Fantasie in die Telekom Aktie kommt. Da hilft die staatliche Regulierung sicherlich nicht.
Und woher kommen die 7 Mrd? Genau, u.a. aus den USA. Und da konsolidiert wird fließen die USA hier zu 100% Anteil in den FCF, der DT gehören aber nur 43%. Ups, schon reduzieren sich die 7 Mrd. enorm.
Zudem steht da dick: Vor Ausschüttung und Spektrum. Zieh die beiden Positionen ab und es bleibt nicht mehr viel. Berücksichtige dann noch einen kommenden Glasfaserausbau in Deutschland sowie Reduzierung der Verschuldung und zu guter letzt Investitionen in den USA. Und dann?
Oder mach einfach mal eine andere Betrachtung. Dekonsolidere USA und betrachte DT mal mit einer at-Equity-Beteiligung an TMUS. Die Welt würde ganz anders aussehen. Daher habe ich jetzt den tendenziell hohen Kurs (>15 EUR) von DT genommen und umgeschichtet in TMUS.
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...rsten-schaetzung-9069722
Um die Schulden machen ich mir keinen allzu großen Kopf solange das Rating nicht nach unten geht.
Wenn man sich den Chart betrachtet hätte, dann schrie dieses TEIL nach VERKAUFEN.... LACH...
Ich hatte damals Qiagen.... ich hatte den Chart gesehen und wusste... "kann soooo nicht weitergehen..."
gr0ßes Potenzial nach oben pendeln würde. So habe ich es Ihnen gleich getan, und zum ersten
Mal 100 T-Mobile US Aktien zu 93,30 gekauft. Und jetzt steigt die Telekom und bei T-Mobile geht es
nach Erreichen des Höchststandes von 93,00 € nicht weiter nach oben.
Ich muss schon wieder die schmerzliche Erfahrung machen, dass " Hin und her die Taschen leer
macht " T-Mobile wohl nur ganz langfristig zu sehen ?!
Zudem habe ich sozusagen das Glück, dass im Zweifelsfall meine Frau immer noch DTAG im Portfolio hat :) Ich partizipiere somit weiterhin indirekt auch an DTAG :P
wo fließen die Gewinne hin ? Würden Sie noch einen Wert verraten, der gewinnversprechend ist ?
Neben der Telekom war ich sonst viel im Daimler und der Lufthansa investiert, die für mich jetzt aber
ausgereizt sind. ( die Begeisterung für diese Werte hielt sich gelinde gesagt in Grenzen.)
Natürlich gibt es bei T-Mobile keine Dividendenausschüttung, weil ein Großteil des Gewinns an
den Haupteigner , die deutsche Telekom abgeleitet wird.
Ansonsten halte ich es hauptsächlich seit vielen Jahren fast nur mit de Telekom aufgrund der sichern
Dividende, aber wegen der großen Kursschwankungen auch auch mit vielen Kaufbewegungen von meiner Seite.
Ableitung an DTAG? Hm...NEIN! Dann gäbe es ja eine Dividende! Oder glaubst du etwa, dass es einen Gewinn- und Abführungsvertrag gibt?! Bei der aktuellen Konstellation überhaupt nicht möglich!
Ist die Dividende sicher? NEIN!
2) DTAG hat sich doch Optionen für die Mehrheit gesichert über das Softbank-Paket. Dazu gab's doch genügend Pressemitteilungen. Weiß es nur nicht mehr aus dem Kopf bis wann die Option gezogen werden muss...glaube in 3-5 Jahren. Und bis dahin hat man ja ohnehin die Kontrolle über die Softbank-Anteile.