Culture Club


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Neuester Beitrag: 15.11.24 19:40
Eröffnet am:22.09.12 21:13von: FillorkillAnzahl Beiträge:61.978
Neuester Beitrag:15.11.24 19:40von: FillorkillLeser gesamt:6.479.890
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5640 Postings, 4200 Tage K.RamelIn der ARTE Mediathek für eine Woche zu sehen

 
  
    #1476
2
29.10.14 14:45

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkilldie milchstrasse

 
  
    #1477
29.10.14 19:58

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkillschöne neue extrawelt

 
  
    #1478
29.10.14 20:02

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkillmemories

 
  
    #1479
29.10.14 20:18

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkillmein wahres ich

 
  
    #1480
29.10.14 20:26

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkilldark side

 
  
    #1481
29.10.14 23:35

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkillcarbon based lifeform

 
  
    #1482
30.10.14 12:29

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkillsomething heavens

 
  
    #1483
30.10.14 12:43

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkillphotosynthesis

 
  
    #1484
30.10.14 12:57

14298 Postings, 4700 Tage Zanoni1Kindness

 
  
    #1485
1
30.10.14 13:13

14298 Postings, 4700 Tage Zanoni1Otherness

 
  
    #1486
1
30.10.14 13:14

14298 Postings, 4700 Tage Zanoni1Difference

 
  
    #1487
1
30.10.14 13:15

14298 Postings, 4700 Tage Zanoni1Slow Investigation

 
  
    #1488
1
30.10.14 13:16

14298 Postings, 4700 Tage Zanoni1Look at your game

 
  
    #1489
1
30.10.14 13:22


Gibt's auch zum mittanzen


 

14298 Postings, 4700 Tage Zanoni1Who are you, Fill? ;-)

 
  
    #1490
30.10.14 13:29

14298 Postings, 4700 Tage Zanoni1#490 ist natürlich nicht ganz ernst gemeint

 
  
    #1491
1
30.10.14 15:59
Aber es zeigt, wohin jenes fundamentale "Anti" in extremer Form führen kann. Auch dies ist übrigens ein Element des Industrial. Es ist kein Zufall, dass er sich so gerne mit solchen Persönlichkeiten beschäftigt, zumal das Konzept des Industrial und vermutlich auch nicht wenige seiner Protagonisten selber deutliche psychopatische und antisoziale Tendenzen in sich bergen.

Es wird verkauft als Aufklärung oder als Verlängerung des adornitischen imperatives. Der intellektuelle Unterbau ist natürlich da. Wer ernsthaft aufklären möchte würde das allerdings anders anfangen. Es geht beim Industrial massgeblich auch darum, zu ver- und zerstören. Die bürgerlichen Vorstellungen und die bürgerliche Lebensweise werden dabei nicht etwa dekonstruiert oder kritisiert, nein, sie soll bis ins Mark erschüttert werden, was als Vorraussetzung für ein neues Bewußtsein betrachtet wird, das dann hinterher einsetzen soll. Diese Methode entspricht dabei exakt dem selben Muster, in dem in totalitären Regimen oder in Sekten Gehirnwäsche durchgeführt werden. Das mag vielleicht auf den ersten Blick als etwas weit hergeholt erscheinen, ist es aber nicht.
http://www.pm-magazin.de/t/religion-mythologie/...t-gehirnw%C3%A4sche

Als ideologische Grundierung des Industrial wurde z.B. mal folgendes unter dem Titel Cultural Terrorist Manifesto formuliert:

"Man cannot bear too much reality and as a result of this the cultural terrorist is in the business of providing a reality attack. An over exposure of reality - the dirt behind the day dream. No subject is taboo, all must be exposed. No one is sacred. Everybody as well as everything should feel the wrath of the cultural terrorist. The object of cultural terrorism is to exploit situations and people in order to cause a reaction, preferably negative. Our aim is to make money in order to finance our war which we wage upon society, The money is required so that we can purchase the technology which will tear into the heart of all that is in contact with it. We are working to erase the conforming instinct. To prevent humanity from ever acting with a common will."
Aus "Antirock: Avantgarde und Pop im rockfreien Raum"
http://books.google.de/...mp;q=throbbing%20gristle%20rock&f=false

Die schweren und belastenden Themen die beim Industrial in Szene gesetzt werden verkommen hier also zum bloßen Vehikel, einer mindtwisting agenda, bei er es darum geht, den Zuschauer in seiner Wahrnehmung und seiner kulturellen Identität bis in Mark zu erschüttern.
Interessant ist dabei u.A. auch der letzte Satz, mit der sie dieses zerstörersiche manipulative brainwashing rechtfertigen möchten.

Es ist doch völlig verdreht, davon auszugehen, dass eine Manipulation der Massen gerade dadurch verhindert werden könnte, dass man nun gerade versucht sie seinerseits zu manipulieren und dabei in ihrem Selbstverständnis und ihren Grundfesten zu erschüttern. Es kann kein richtiger Ausgangspunkt sein, jene Mittel anzuwenden, gegen die man sich letztlich richten möchte. Aufklärung durch Zerstörung ist dazu überhaupt ein absurdes Konzept.
Ausserdem dürfte hinsichtlich der Annahmen eher das Gegenteil der Fall sein. Solche verhängnisvollen Entwicklungen haben in der Vergangenheit doch nicht in einem festen Selbstverständnis und bürgerlichen Überzeugungen ihre Wurzeln schlagen können sondern in einem Millieu tiefster Verunsicherung und Orientierungslosigkeit, wie etwa nach der great depression oder anderen schweren soziökonomischen Krisen.

Abgesehen davon verkommt hier der Zuhörer zum reinen Objekt der eigenen wahnhaften und überheblichen Agenda. Wo ist da eigentlich die Empathie mit dem Zuhörer? Wo ist da überhaupt die Empathie?

Was ermöglicht es einem eigentlich, Einerseits zu der Einsicht zu kommen "man cannot bear too much reality" - wobei es eigentlich heißen müsste "man cannot bear too much hyperreal horror" was für eine erbärmliche und völlig falsche Vorstellung von Realität ist das eigentlich? Real soll nur das Schreckliche sein? - und sich andererseits ein Leben lang mit nichts anderem zu beschäftigen, als jene Dinge zu inzenieren?

Der Schlüssel ist ein ausgeprägter Mangel an Empathie, jene wird immer heraufbeschworen ist in ihnen selbst aber gar nicht vorhanden.

Daneben gibt es noch viele weitere eindeutig psychopatische Merkmale die man dort vorfinden kann. Wer sich für das Thema weiter interessiert:
http://www.quantumfuture.net/store/sanity_1.PdF

Es ist übrigens ein typisches Missverständniss, dass Psychopaten immer Kriminelle oder gar Killer sein müssten. Es gibt da die unterschiedlichsten Ausprägungen und bei einer leichten Ausprägung gibt es neben den negativen Seiten  nach neuesten Erkenntnissen bei manchen Exemplaren dann sogar auch auch ein positive Seiten Medaille. Über Psychopathie und seine Manifestationen im Alltag:
http://www.dtv.de/buecher/psychopathen_24975.html

Für gewöhnlich sind sie allerdings äußerst manipulativ, destruktiv und rücksichtslos, oder können dies zumindest sein.
 

14298 Postings, 4700 Tage Zanoni1Rudyard Kipling's "If"

 
  
    #1492
30.10.14 16:12

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkill# 91 it smells like daiphong

 
  
    #1493
30.10.14 20:35
Ich weiss ehrlich gesagt nicht, wer die sein sollen, jene kulturellen Terroristen mit der destruktiven und empathiearmen Agenda. Wer mal die Mainstreamkultur Revue passieren lässt, meinetwegen im Free TV, muss feststellen, dass es dort von Killern, Psychopathen, Zombies und allen möglichen Perversionen nur so wimmelt - sprich eine eiskalte und grausame Welt dokumentiert wird, die sich zwar meist in krassem Gegensatz zur individuellen Lebenserfahrung bewegt, aber doch ein kollektives Unbehagen aufgreift und artikuliert. Diese Sorte Dekonstruktion wird also bereits amtlich erledigt, den Job macht 'das System' selbst und es wäre nur albern, in dieselbe Kerbe zu hauen mit möglicherweise nochmals gesteigerten Schockfaktor...

Industrial versuchte in seinem Ansatz, mit experimenteller, kreativer Spielfreude und manchmal einer Vorliebe für das ironisierende Zitat eine zeitgenössische, moderne Kunst- und Musikform zu produzieren - wie ich schon mal sagte, James Last für die Leute von heute. Wie für eine Avantgarde typisch dabei getragen von Leuten, die gerne manifeste Probleme mit inneren und äusseren Widerständen in ihrer Kunstform objektivieren. Umgekehrt landet, wer diese Probleme nicht hat oder nicht wahrhaben will, nicht bei der Avantgarde, sondern in einer mehr oder weniger erfolgreich verlaufenden Durchschnittsbiographie und geniesst dann eben am Wochenende seinen Splattermovie...



14298 Postings, 4700 Tage Zanoni1Nein, weißt Du nicht?

 
  
    #1494
1
30.10.14 22:56
Ich dachte, Du hast das alles selbst erlebt. Das oben zitierte "Cultural Terrorist Manifesto" stammt ja dabei nicht etwa von Kritikern des Industrial, sondern es entstammt dieser Bewegung selbst!

Du bist doch ausserdem auch psychologisch ausgebildet und in diesem Bereich auch tätig, wenn ich das mal richtig bei Dir aufgeschnappt habe. Was siehst Du denn da so als Fachmann, wenn Du Dir TG, insbesondere Genesis P-Orridge, mal genauer ansiehst.
Ich gehe mal einfach davon aus, dass Du Dich schon mit ihren Ansätzen über den reinen Konsum ihrer Musik hianus ein wenig beschäftigt hast. Soll ich tatsächlich mal ein paar Interviews für Dich reinstellen?
Also ich sehe da doch sehr deutlich psychopatische Züge. Hast Du Dich mit dem Phänomen Psychopathie eigentlich mal beschäftigt?
(Dass man dieses Phänomen überall in der Gesellschaft vorfindet, ist natürlich völlig richtig, meistens dabei gemeiner Weise deutlich besser versteckt und oberflächlich recht schwierig zu erkennen.)

Auch dies ist übrigens gemeinsam mit der brainwashing-agenda (Operation "mindfuck") nur einer der Aspekte dieser äußerst komplexen und ambivalenten Bewegung, aber m.E. doch ein sehr entscheidender.
Die Bedeutung als elektronische Avantgarde und eine so ziemlich einmalige Verbindung von Musik und Performance- und Konzeptkunst und der Umstand, dass dieses Werk einfach bahnbrechend war, stehen dabei natürlich auf der anderen Seite.
Das mit der Wahrheit ist immer eine ziemlich komplizierte Sache, die Medaille hat meistens mehrere Seiten.

Man könnte nun auch noch die Situationisten thematisieren, die ebenfalls als wesentlicher Einfluss des Industrial und seiner Konzeption gelten.
http://de.wikipedia.org/wiki/Situationistische_Internationale

...oder etwa auf die Kommunikationsguerilla verweisen
http://de.wikipedia.org/wiki/Kommunikationsguerilla

Alles Unsinn?... tatsächlich?

p.s.
Der Industrial ist im übrigen nicht die einzige Form von Avantgarde - schon gar nicht in der heutigen Zeit.  Dass man entweder bei einer Durchschnittsbiographie oder beim Industrial landet ist mal wieder eine wunderliche Annahme.  

14298 Postings, 4700 Tage Zanoni1About Industrial Culture

 
  
    #1495
30.10.14 23:26
(und den fundamentalen Vorbehalt, unter den die materielle Wirklichkeit gestellt werden soll.)

http://www.lastfm.de/group/Industrial+Culture
 

14298 Postings, 4700 Tage Zanoni1Was ich übrigens nicht weiß,

 
  
    #1496
30.10.14 23:58
ist was eigentlich die von Dir immer mal wieder zitierte Durchschnittsbiographie sein soll.
Mir ist jedenfalls noch keine begegnet.  

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkillloves comes in from nowhere

 
  
    #1497
31.10.14 11:57

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkillin this world

 
  
    #1498
31.10.14 12:08

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkillspirit behind

 
  
    #1499
31.10.14 12:12

71431 Postings, 6006 Tage Fillorkillsnow kiss

 
  
    #1500
31.10.14 13:32

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