f-h Oni BW sb & Friends-TTT, Freitag 20.08.04


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Neuester Beitrag: 25.04.21 18:54
Eröffnet am:20.08.04 08:09von: efhaAnzahl Beiträge:235
Neuester Beitrag:25.04.21 18:54von: AnjadqyoaLeser gesamt:33.511
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3999 Postings, 7428 Tage efhaf-h Oni BW sb & Friends-TTT, Freitag 20.08.04

 
  
    #1
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20.08.04 08:09

ariva.de 

...Traders, die US-Boersen haben verhalten negativ geschlossen, Google hat sich bisher als erfolgreicher IPO erwiesen. Der Ölpreis hat nach Kämpfen im Irak ein neues Rekordhoch erreicht. Alan G hatte bis zu 9,25 bil. $ zur Verfügung. Der Dax nach anfänglicher Topbildung sein Niveau nicht halten können und notierte per SK nahe PP mit leichten Abschlägen ( siehe EW-Chart*, *die Charts erscheinen ab sofort im täglichen Börsenbrief des TTT-Teams ). Das Brent  (noch immer bedenklich, jeden Tag wird scheinbar ein neuer Anlaß gefunden den Ölpreis hochzuzocken, die Nachfrage ist sehr hoch, der Markt wird sich allerdings selbst bereinigen bevor er sich selbst schädigt. the bubble will burst, siehe Chart, strong watch). Das Gold (hat sein erstes Ziel bei 408 erreicht und ist aktuell neutral, vgl. Chart/Channel), der Oiro (ist klar gen Norden ausgebrochen, nächstes Ziel liegt bei 1,2460, allerdings gibt es leichte neg. Divergenzen im kürzeren Bereich, ggf zunächst Konsolidierung auf hohem Niveau, vgl. Chart)... nach der Zinserhöhung kommt die Zinserhöhung ? Zumindest gibt es von dieser Seite jetzt eine relative Sicherheit und der Markt kann seinen Weg gehen...es scheint nur eine Frage der Zeit, wann G. Bush auf den Plan tritt ...deshalb sollte man permanent VDax , PCR, Oiro, Öl und Gold auf der watch haben...

...Eröffnung leicht unter PP wird angenommen, wahrscheinlich um closing, ggf leicht drunter, ein heranlaufen an PP ist jetzt vorstellbar, allerdings könnte auch eine mehrstündige Konsolidierung im Bereich von 3704 - 3720 anstehen, die sich in Form eines triangles ausbildet, wichtig ist, daß sich der Dax über 3706 halten kann, ein knocken der 3700er mit Pullback ist allerdings nicht ausgeschlossen, sollte 3700 nachhaltig verloren gehen, so ist der Trend nur noch mit dem Halten von 3678/86 zu halten, sollte diese Marke auch brechen, so sollte man hier proziklisch in shorts sein/wechseln, da dann ein testen der lows wahrscheinlich ist. Die Wahrscheinlichkeit liegt allerdings eher bei weiter steigenden Preisen, allerdings haben Verfallstage immer ihre Eigenheiten. Der vermutete Verlauf ist im Chart (Charts) eingezeichnet (vgl. EW-Chart (auf die intradaymuster und die Trendstärke ist natürlich zu achten) auf die TA und Channels* ist zwingend zu achten! (*Charts im täglichen BB des TTT-Teams)

..die Scheinchen sollten heute wieder etwas weiter gewählt werden (und immer einen Blick auf's Öl), an den entscheidenden Marken ist strikt abzusichern (auf die Vola ist zu achten)... ein Blick auf die KO-Map kann nicht schaden ...auf wichtige Marken ist immer zu achten, nach Süden sind wichtige Marken 3717, 3706!/00!, 3686/78!!!, 3674, 3654, 3647, 3629, gen Norden 3725/PP!, 3747, 3752, 3758, 3778, 3781, 3790 ... alle Marken können natürlich auch zum spekulativen antizyklischen Einstieg mit engstem SL genutzt werden... also, heute auf VDAX, PCR !, Schwergewichte (insbes. DTE, SIE, SAP, DB, E.ON !), Oiro und Gold achten ...immer alles nur meine Meinung ! ...Oiro steht bei 1,2377 und Gold bei 407,6, Öl bei 45,5 !!!, Nikkei ist 0,1 % hinten, HK ist 0,3 % hinten... natürlich kann es wie immer auch anders kommen, good trades !

Charts zu Einzelwerten gibt's hier : http://www.ariva.de/board/201099/...backurl=index.m&a=all&729

Anmerkung: Der TTT-Shop ist "on" http://www.spreadshirt.de/shop.php?sid=27285 

Pivots und Fibos und Charts gibt's im täglichen Letter ( http://www.anmeldung.boerse-total.de )

...hier die Dax-Pivots

Pivots für den 20.08.2004 DAX

Pivot-Punkte
   Resist 33.804,71   
   Resist 23.781,61   
   Resist 13.752,30   
   Pivot3.729,20   
   Support 13.699,89   
   Support 23.676,79   
   Support 33.647,48   

Quelle: http://www.derivatecheck.de/

Der Dax

5 Tageschart

3 Monatschart, Candlestick

Quelle: http://www.trading-room.de/trading-charts/trading-charts_dax.htm

Dax mit Indikatoren von "heinz31" in

Zusammenarbeit mit yahoo!

 http://home.arcor.de/wint3rmute/yahoof.html

DJIA mit Indikatoren von "heinz31" in Zusammenarbeit mit yahoo!

http://home.arcor.de/wint3rmute/yahood.html

SPX mit Indikatoren von "heinz31" in Zusammenarbeit mit yahoo!

http://home.arcor.de/wint3rmute/yahoosp.html

NDX100 mit Indikatoren von "heinz31" in Zusammenarbeit mit yahoo!

http://home.arcor.de/wint3rmute/yahoons.html

Ausgewählte N-TV Pages von heinz31-thanx for that !

http://home.arcor.de/wint3rmute/n-tv.htm

NTV zum selbst wählen

http://www.n-tv.de/2250668.html?tpl=main&seite=

RT-Futs gibt's hier: http://www.go.to/bluejack

TERMINE

Freitag,  20.08.2004Woche 34 
 
• 01:50 - JP All-Industries-Index Juni
• 08:00 - ! DE Bauhauptgewerbe Juni
• 08:00 - DE Fleicherzeugung 2. Quartal
• 08:00 - DE Krankenhäuser u. Rehabilitationseinrichtungen 2002
• 08:45 - FR BIP 2. Quartal
• 09:00 - DE Verfall SMI-Optionen (Eurex)
• 10:00 - ! EU EZB Zahlungsbilanz Juni
• 11:00 - ! EU Außenhandel Juni
• 12:00 - ! DE Verfall Optionen der STOXX-Familie (Eurex)
• 13:00 - ! DE Verfall DAX-Optionen (Eurex)
• 13:00 - ! DE Verfall TecDAX-Optionen (Eurex)
• 13:10 - DE Verfall Nemax50-Optionen (Eurex)
• 17:00 - DE Verfall HEX25- u. Global Titans-Optionen (Eurex)
• 17:20 - DE Verfall schweizer Aktienoptionen (Eurex)
• 17:30 - DE Verfall franz., ital. und niederl. Aktienoptionen (Eurex)
• 20:00 - ! DE Verfall deutscher, finnischer und US-Aktienoptionen (Eurex)

Quelle: http://www.derivatecheck.de/

Wünsche good trades  @all

Let's wave

Greetz  f-h

ariva.de   http://www.anmeldung.boerse-total.de

 
209 Postings ausgeblendet.
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1135 Postings, 7710 Tage StiefelfrauKennt jemand JRC Capital Management in Berlin?

 
  
    #211
21.08.04 15:57
Handeln Futures usw. Mich würde interessieren, ob jemand dort Kunde ist, ggf. mit welcher Erfahrung. Die Performance scheint jedenfalls nicht schlecht zu sein. Von Zeit zu Zeit gibt es Auftritte bei Bloomberg und n-tv mit Chartanalyse. Danke für Antwort.  

69 Postings, 7557 Tage ltmartinEigene Meinung , nix kopiert

 
  
    #212
1
21.08.04 21:58
Hi Traders
Neues Setup ist fällig

Die aktuelle Situation hat sich dahin gehend sehr stark geändert :
Bei 3 fach Test der 1302 erfolgte ein sehr impulsiver Aufwärtsfünfer .
Wie wohl jeder erkennen konnte wurde der Markt von den Big Boys
ungeachtet der schlechten wirtschaftlichen Daten nach oben gepeitscht,
Tick nahm mitunter sehr beängstliche Werte an . Auch die Anzahl der Blocktrades
gab zu denken . Shortsellers waren weitgehend unterdurchschnittlich beteiligt .
Der Zielbereich 1381-1386 entspricht genau der Unterkante des 6 monatigen
Keils , der vom Chartcharakter als bullischer Keil interpretiert werden
kann , aber irrational nach unten verlassen wurde .
Das ist zunächst als sehr bearisch einzuschätzen .

Für die Analyse spricht : die Unterkante des 6 Monatscharts entspricht
der Zielzone des kurfristigen 5 Wave Counts .... ist deckend .

Ein Scheitern an dieser Zielzone wird spekulativ unterstellt .
Beim Dax haben wir diesen starken Abprall bei 3760 erlebt , der exakt
der gleichen Charttechnischen Bedingung unterliegt ..........
Und jetzt kommt der bedeutende Faktor , der den weiteren Chart
bestimmt ....
das Ausmass des "Reflektionsfaktors" (Fibonacci) an  dieser
entscheidenden Widerstandslinie wird Aufschluss darüber geben ....
ob die Indizies wieder darüber ausbrechen oder scheitern .

Es bleibt angesichts der aktuellen Marktstärke abzuwarten wie die
Big Boys weiter agieren ......
Der Wendepunkt kann nur ungenau bei 1381-1386 definiert werden.
Desweiteren ist besonders bei der Nasdaq100 das erhöhte Fake
Risiko zu beachten .


 

1296 Postings, 8361 Tage SchwarzerHengstDie angebliche Übergabe..

 
  
    #213
21.08.04 23:53
der Moschee war whl eine hausgemachte Flinte, die die Märkte hochtrieb, und das Öl fallen liess.

TATSÄCHLICH SIEHT ES SO AUS !! ÖL WIRD WIEDER STEIGEN, DIE MÄRKTE WERDEN MONTAGS WIEDER STARK VERLIEREN.

Die FAKTEN:



Nach angespannter Ruhe im Irak: Blutige Kämpfe um Pilgerstadt Najaf gehen weiter  

Schiiten-Rebellen schießen US-Flugzeug ab. Noch immer keine Übergabe der besetzten Iman-Ali-Moschee  

Nachdem den ganzen Tag angespannte Ruhe in Najaf geherrscht hatte und es einige Verwirrung um die angebliche Schlüsselübergabe für die Imam-Ali-Moschee gegeben hat, sind am Abend erneut Kämpfe zwischen US-Truppen und schiitischen Rebellen ausgebrochen. Augenzeugen zufolge sind in der Pilgerstadt südlich von Bagdad erneut Einschläge von Mörsergranaten, Raketenfeuer und Maschinengewehrsalven zu hören.

Zudem ist ein unbemanntes US-Flugzeug in der 50 Kilometer südlich von Bagdad gelegenen Stadt abgestürzt. Anhänger des radikalen Schiitenpredigers Moktada al-Sadr sagten, sie hätten die Maschine abgeschossen. Vom US-Militär war zunächst keine Stellungnahme zu erreichen.

Bei einem Angriff auf eine irakische Polizeistation in der Nähe von Najaf sind fünf Polizisten ums Leben gekommen. Acht weitere wurden nach Polizeiangaben verletzt. Eine Gruppe von Unbekannten habe die Polizeiwache zehn Kilometer nördlich von Najaf mit Mörsergranaten beschossen, hieß es. Zuvor hatte der arabische Fernsehsender Al Jazeera von einem Raketenangriff auf eine Polizeistation in Najaf berichtet.

Die Kämpfe waren ausgebrochen, nachdem sich die Übergabe des heiligen Schreins in der Imam-Ali-Moschee von Anhängern Al-Sadrs an den einflussreichsten schiitischen Geistlichen im Irak Ajatollah Ali al-Sistani verzögert hatte. Die Sadr-Anhänger kontrollierten auch am Samstagabend die Moschee. Es werde eine hochrangige Regierungsdelegation zu neuen Verhandlungen erwartet, berichtete der britische Fernsehsender BBC.

Ein Milizionär sagte der Nachrichtenagentur AFP, das Hauptquartier der Sadr-Anhänger werde "in eine Schule" verlegt. Dies sei die Entscheidung ihres Anführers, "und wir setzen sie um". Der Umzug werde allerdings drei Tage in Anspruch nehmen. Sadr hatte aus der Moschee sein Hauptquartier gemacht und dort unter anderem seinen Pressedienst, das Krankenhaus für seine Kämpfer und Waschgelegenheiten eingerichtet.

Najaf gilt Schiiten in aller Welt wegen des Schreins von Imam Ali bin Abi Talib, Cousin und Schwiegersohn des Propheten Mohammed, als heilig.

Bombenexplosionen nördlich von Bagdad
Bei zwei Bombenexplosionen im Raum von Bakuba nördlich von Bagdad wurden indessen am Samstag mindestens drei Zivilpersonen getötet und fünf weitere verletzt. Beobachter vermuteten, dass die am Straßenrand versteckten Sprengsätze US-Soldaten galten. In Bagdad feuerten Aufständische Granaten auf ein US-Militärfahrzeug ab. Dabei wurde ein US-Soldat getötet. In Ramadi westlich der Hauptstadt fiel ein ranghoher irakischer Polizeioffizier einem Mordanschlag zum Opfer.

Im Südirak wurde unterdessen erneut ein Anschlag auf eine Ölpipeline verübt. Die irakische Polizei erklärte, Aufständische hätten die Leitung gesprengt, die das Ölfeld von Bezergan mit einer Raffinerie in Amara verbinde. (apa)

mfg
S.H.  

3999 Postings, 7428 Tage efhamoin und schönen Sonntach...sentiment

 
  
    #214
1
22.08.04 11:18

 

August 19, 2004

Market Sentiment

Bullish Advisors: 43.6%  Bearish Advisors: 28.7%

Put/Call Ratio (Equity Options)
Daily Chart

VIX/VXN   Relative VIX/VXN

August 20, 2004

Market Volatility Index (VIX) vs. S&P 500

Today's VIX: 16.00  Previous VIX: 16.96

Nasdaq Volatility Index (VXN) vs. Nasdaq 100

Today's VXN: 23.06  Previous VXN: 23.91


August 20, 2004
Data: August 17, 2004
Charts: January 2, 2001 to August 17, 2004

COT - Dow Jones Industrial Average

Weekly Chart

  LongShortNet           
Large8,53013,291-4,761           
Commercial30,27122,8097,462           
Small4,3887,089-2,701           

COT - S&P 500

Weekly Chart

  LongShortNet           
Large59,64282,763-23,121           
Commercial398,472416,109-17,637           
Small138,55097,79240,758           

COT - Nasdaq 100

Weekly Chart

  LongShortNet           
Large14,24321,355-7,112           
Commercial44,74341,5353,208           
Small12,2568,3523,904           


August 20, 2004

Dow Jones Industrial Average
Today's High: 10,126.88  Low: 10,012.51  Close: 10,110.14  Change: +69.32
5-Day RSI:  69.3 - Neutral
5-Week RSI:  53.6 - Neutral
MTD:  -0.3%  YTD:  -3.3%
S&P 500
Today's High: 1,100.26  Low: 1,089.57  Close: 1,098.35  Change: +7.12
5-Day RSI:  70.3 - Overbought
5-Week RSI:  52.7 - Neutral
MTD:   -0.3%  YTD:   -1.2%
PE Ratio:  19.6
Nikkei 225 vs. S&P 500
Nasdaq Composite
Today's High: 1,843.12  Low: 1,815.92  Close: 1,838.01  Change: +18.12
5-Day RSI:  66.4 - Neutral
5-Week RSI:  44.0 - Neutral
MTD:  -2.6%  YTD:  -8.3%
Overbought/Oversold RSI Levels


Greetz  f-h

ariva.de   http://www.anmeldung.boerse-total.de

 

5639 Postings, 7667 Tage cascaisTach zusammen ! o. T.

 
  
    #215
22.08.04 12:12

3999 Postings, 7428 Tage efhaMoin L. !

 
  
    #216
22.08.04 12:16
Iss bisserl Land in Sicht ?

Greetz  f-h

ariva.de   http://www.anmeldung.boerse-total.de

 

5639 Postings, 7667 Tage cascaishi T.

 
  
    #217
22.08.04 12:23
Du weißt doch!
Die Hoffnung stirbt zu letzt ;-)  

3999 Postings, 7428 Tage efha;-( yep, dranbleiben...

 
  
    #218
22.08.04 12:25

112 Postings, 7321 Tage informix@fh, moin,moin, schönen sonntag allerseits

 
  
    #219
22.08.04 13:03
fh sagt mal, woher hast Du den polaritätswechsel aus #194? Ergibt der sich aus dem trendkanal?

gruß
informix

...be happy and smile  

3999 Postings, 7428 Tage efha@informix

 
  
    #220
22.08.04 15:05

Das kann man hier sehr schön nachvollziehen, ich habe dort eine Stoplinie eingezeichnet, dort ist das letzte high, gepaart mit Moving Average, wird die 60 überwunden, so kehrt sich dieser resist automatisch in einen support um und die Anziehungskraft von oben erstarkt...

Greetz  f-h

ariva.de   http://www.anmeldung.boerse-total.de

 

9261 Postings, 8138 Tage sbrokerAnlage-Experten erwarten Rallye im Herbst

 
  
    #221
22.08.04 16:52

Anlage-Experten erwarten Rallye im Herbst

Umfrage unter 15 Banken zeigt: Deutsche und japanische Aktien haben das größte Potenzial

von Frank Stocker

Der Ölpreis steigt, die Aktienkurse fallen. Dieses Spiel läuft nun schon seit Juni, und es scheint kein Ende in Sicht. Am Freitag stieg der Preis für ein Barrel am New Yorker Terminmarkt Nymex sogar schon über 49 Dollar. Gleichzeitig verharrten die Börsen dies- und jenseits des Atlantiks nahe an ihren Jahrestiefstständen.

Doch die Experten sind sich einig, dass diese Niveaus nicht von Dauer sein werden. Die Mehrheit von ihnen erwartet einen Rückgang des Ölpreises und eine Herbst-Rallye an den Aktienmärkten. Dies zeigt die aktuelle Umfrage von "Welt am Sonntag" und der Münchner Forschungsgruppe Südprojekt unter den Anlage-Experten von 15 Banken.

Bis Ende Februar kommenden Jahres prognostizieren sogar die Pessimisten wieder einen Index-Stand über 4000 Punkten. Im Durchschnitt sehen die Experten den Dax dann bei 4205 Punkten. Das entspräche immerhin einer Steigerung um fast 15 Prozent - im Vergleich zu früheren Umfragen ist der mittelfristige Optimismus damit besonders ausgeprägt.

Allerdings sind die Fachleute höchst uneins darüber, wann die Wende kommt. Während beispielsweise die Commerzbank erwartet, dass der Dax bis Ende September sogar noch einmal auf 3650 Punkte sinkt, sieht die ING-BHF-Bank den deutschen Aktienindex schon innerhalb von vier Wochen wieder bei 4000 Zählern.

Entscheidend für eine Erholung der Kurse ist, dass sich der Ölpreis normalisiert. Dafür spricht indes vieles. "Der aktuelle Preis hat wenig mit Ölknappheit zu tun, sondern ist zu einem maßgeblichen Teil von Spekulanten gemacht", sagt Frank Bulthaupt, Volkswirt bei der Dresdner Bank. Gegenwärtig wollen sie offenbar unbedingt die Marke von 50 Dollar pro Barrel in New York fallen sehen. "Es kann gut sein, dass der Markt dreht, wenn dies endlich erreicht ist", sagt Bulthaupt.

Das kann schon in der kommenden Woche geschehen, es kann sich aber auch noch über einige Zeit hinziehen. Sicher ist jedoch: "Eine Beruhigung am Ölmarkt wird auch den Aktienkursen wieder Impulse geben", sagt Roland Ziegler von der ING-BHF-Bank. "Denn die aktuellen Kurse stehen im klaren Widerspruch zu den Fundamentaldaten."

So wird die Weltwirtschaft nach Angaben des Internationalen Währungsfonds (IWF) in diesem Jahr so stark wachsen wie seit 25 Jahren nicht mehr. Auch in Deutschland wurden die Konjunkturprognosen zuletzt immer optimistischer. Zudem sind die Gewinne der Dax-Unternehmen im zurückliegenden Quartal um 12,3 Prozent stärker gestiegen als von den Analysten erwartet. Ihre Prognosen haben die Dax-Mitglieder im Durchschnitt um etwa drei Prozent erhöht. Und in den USA werden die Unternehmensgewinne ebenfalls weiter steigen, wenn auch die Raten zukünftig geringer ausfallen werden als in den zurückliegenden Quartalen.

Die Basis für einen Aufschwung an den Börsen ist also gelegt. Zudem bieten sich den Anlegern derzeit kaum Alternativen. Die Zinsen bleiben auf historisch niedrigem Niveau, und auch der Aufschlag für Risiko-Anleihen ist in den letzten Monaten deutlich zurückgegangen. "Aktien sind daher vor allem im Vergleich zum Rentenmarkt attraktiv", sagt Klaus Schrüfer von der SEB.

Sollte sich diese Erkenntnis unter den Investoren wieder durchsetzen, könnten davon vor allem deutsche Aktien profitieren. "Der deutsche Markt hat gute Chancen, besser zu laufen als andere Börsenplätze", so Schrüfer. Denn der Dax reagiert viel stärker als sein amerikanisches Pendant auf klare Signale - sowohl im positiven wie im negativen Sinne. So liegt der deutsche Aktienindex heute immer noch rund 50 Prozent unter seinem Hoch vom Frühjahr 2000, der Dow Jones ist nur rund 15 Prozent davon entfernt.


"Auch Japan ist derzeit immer noch attraktiver als der amerikanische Markt", ergänzt Roland Ziegler. Obwohl der Nikkei-Index seit dem Frühjahr vergangenen Jahres schon enorme Kurssteigerungen verzeichnen konnte, bleibt Ziegler für das Land der aufgehenden Sonne optimistisch.

"Die zyklische Erholung scheint diesmal auf gesunden Beinen zu stehen, und die dringlichen Probleme der vergangenen 15 Jahre werden langsam gelöst", sagt Ziegler. So habe die Bankenkrise stark an Bedeutung verloren, die Unternehmen hätten kräftig rationalisiert, und auch der Immobilienmarkt stabilisiere sich.

"Allerdings ist diese Erkenntnis inzwischen Allgemeingut geworden", schränkt Ziegler ein. "Der Überraschungseffekt, der sich im vergangenen Jahr so positiv auf japanische Aktien auswirkte, ist damit raus."

Artikel erschienen am 22. August 2004


 

ariva.de...be happy and smile

 

 

525 Postings, 7206 Tage FlorianPascaleCrude mrschiert unnachgiebig in Richtung $50/60/70

 
  
    #222
22.08.04 17:24
"Der Ölpreis hat nach Kämpfen im Irak ein neues Rekordhoch erreicht. Das Brent  (noch immer bedenklich, jeden Tag wird scheinbar ein neuer Anlaß gefunden den Ölpreis hochzuzocken, die Nachfrage ist sehr hoch, der Markt wird sich allerdings selbst bereinigen bevor er sich selbst schädigt. the bubble will burst, siehe Chart, strong watch)."

ein guter passender Kommentar dazu:

"The next time some Wall Street commentator moans about today’s “all-time high oil prices”, realize he is either naïve and has not studied market history, or he is trying to mislead you by intentionally ignoring inflation, or he is outright lying to deflect your attention away from the real issues plaguing today’s stock markets like excessive valuations."

aus:

Gold/Oil Ratio Extremes

Adam Hamilton

http://www.zealllc.com/2004/goldoil4.htm

Jetzt bin einmal gespannt, was der Author efha in seinem nächsten Thread schreiben wird!

 

3999 Postings, 7428 Tage efha@Florian

 
  
    #223
1
22.08.04 18:11
Ich weiß gar nicht, ob ich Dein provokantes? posting antworten soll, Du scheinst Dir mit der reinkopierter Marktmeinung, Deine Meinung bereits gebildet zu haben...

nichts desto trotz stelle ich mal 2 interessante Artikel rein, von einem Autor, den ich wegen seiner hervorragenden Recherchen sehr schätze, meiner Meinung nach ist der Ölpreis viel zu hoch und realitätsfern (über den Future gehedged, ob sich da nicht der ein oder andere die Finger verbrennt...), die 60 bzw. 70 sehe ich ausdrücklich nicht !

Fehleinschätzungen beim Öl, die Prognosen sind übertrieben!

von Jochen Steffens

Ich musste zugegebenermaßen etwas schmunzeln, als ich ausgerechnet heute von meinem lieben Kollegen Christoph Amberger, den Header las:

"Auch Chancen auf der Short Seite nutzen!"

Zunächst habe ich wirklich gestutzt, von einem der bullishsten meiner Kollegen so ein Satz? Ich war dann froh, als dann wenigstens direkt eine positive Perspektive für die weitere Zukunft folgte und diese Aussage mit den Shorts dann nett verschleiert wurde, mit der Erkenntnis, dass man auf beiden Seiten Geld verdienen kann. Alles andere hätte mich auch wirklich gewundert!

Aber der Zeitpunkt dieser Überschrift bleibt - hm, ich möchte mal
sagen: interessant! Ja, die Bullen, die noch vor wenigen Wochen kaum zu halten waren (ich hatte davon berichtet) kokettieren mit der Short Seite.

Zeit, um sich ein wenig von dem Börsechaos gedanklich zu entfernen und rein sachliche Überlegungen anzustellen:

Das Hauptthema: Öl

Wäre es nicht für viele Verbraucher so traurig, es wäre wirklich lustig. Öl ist im Moment eindeutig ein "emotionales Problem". Doch gerade mit Emotionen muss man bei Rohstoffen vorsichtig sein. Bei Aktien stimmt das, wenn alle euphorisch sind, dann sind alle investiert - dann kann der Preis der Aktien kaum noch steigen, weil das Geld auf der Käuferseite ausdünnt.

Bei Rohstoffen ist das natürlich anders. Hier bestimmt zusätzlich die Nachfrage das Geschehen. Deswegen funktionieren Stimmungsindikatoren nicht so wirklich gut bei Rohstoffen. Das wird gerne in letzter Zeit etwas vergessen. Die Stimmung ist aber natürlich ein mitbestimmender Faktor.

Man kommt nicht umhin, beim Öl mehr auf die Fundamentals achten:

Eine Fehleinschätzung ist, dass die aktuelle Nachfrage immer weiter exponentiell steigen wird. Dieser Bedarf solle nicht gedeckt werden können und den Ölpreis in die Höhe treiben, so die Öl-Bullen. Im Moment schwächt sich das weltweite Wirtschaftswachstum ab, nicht nur in Amerika sondern auch besonders in Asien. Ein schwächeres Wachstum wird jedoch sofort zu weniger Nachfrage nach Öl führen. Nach Angaben der internationalen Energiebehörde ist im Moment eine Stabilisierung bei der Nachfrage zu erkennen.

Deutlichstes Zeichen für die Abschwächung auch in Asien: Das BIP in Japan ist im zweiten Quartal lediglich um 0,4 % anstatt wie erwartet um 1 % gestiegen. Das hat natürlich mit der Abschwächung des chinesischen Wachstums zu tun. Darauf weisen auch noch andere Indikatoren hin. Die USA hatten, wir erinnern uns, auch ein schlechteres BIP-Wachstum gemeldet. Sogar in der EU ist das BIP nach zuvor 0,6 % im zweiten Quartal nunmehr nur um 0,5 % gestiegen.

Da aktuell die Produktion von Öl weiter erhöht wird, die Lager gefüllt werden oder bereits voll sind, wird sich eine Abschwächung der Nachfrage sofort negativ auf den Ölpreis auswirken.

Dabei muss beachtet werden, dass der hoher Ölpreis selbst eine Abschwächung der Wirtschaft verursacht und so die Nachfrage negativ beeinflusst - eine Selbstregulierung des Marktes sozusagen. Diese Selbstregulierung hat auch längerfristige Auswirkungen:

Sollte der Ölpreis weiter so hoch bleiben, werden immer mehr Firmen und Verbraucher auf Alternativen zum Öl oder sparsamere Alternativen mit Öl umsteigen und sich insgesamt sparsamer verhalten. Das gilt weltweit. So engagiert sich China zum Beispiel verstärkt im Bereich alternativer Energien. Auch Arnold Schwarzenegger setzt in Kalifornien auf alternative Energien, um den Bundesstaat unabhängiger vom Öl zu machen.

Diesen Effekt und die sehr langfristige Auswirkung auf den Anstieg des Ölverbrauchs konnten Sie während und nach den letzten Ölkrisen miterleben.

Und eine letzte der Fehleinschätzung, die gerne als Argument angeführt
wird: Es gäbe nicht mehr genug Öl-Reserven.

Das ist so nicht richtig: Öl ist (noch) genug vorhanden. Wie ich schon mehrfach geschrieben habe: Allein die Ölsandvorkommen in Kanada, die aufgrund neuerer Technik mittlerweile rentabel abbaubar sein sollen, werden mit 28,5 Gt beziffert (1 Gigatonne = 1 Gt = 1.000.000.000 t).
Damit liegt Kanada vor dem Irak mit 15,6 Gt und hinter Saudi Arabien mit 35,7 Gt auf Platz zwei der größten Ölvorkommen.

Die weltweiten Ölsandvorkommen werden auf 100 Gt geschätzt, die Wahrheit dürfte sogar noch höher liegen. Öl ist also genug vorhanden.

Bei Preisen über 30 Dollar dürften auch die Exploration weiterer Ölsandvorkommen lukrativ werden.

Das Problem: Einige Experten gehen davon aus, dass im Jahr 2000 die Förderungshöchstmengen endgültig überschritten wurden. Diese Experten rechnen also damit, dass niemals wieder so viel Öl gefördert werden wird, wie im Jahr 2000. Begründet wird das damit, dass die Hälfte der leicht förderbaren Ölreserven verbraucht sein sollen. Mit zunehmender Entleerung eines Ölfelds wird es schwieriger, die Fördermenge aufrecht zu erhalten. Ein Prozess, der sich in den USA um 1970 eingestellt hatte. Diese Experten sehen sich durch die aktuellen Statistiken bestätigt. In diesen Statistiken ist bei den Förderquoten bis 2000 ein steter Anstieg zu erkennen. 2000 gab es einen Knick und seitdem sind sie ruckläufig (bis März 2003). Beweis genug?

Wir Börsianer wissen hingegen, dass für diesen Knick sehr wahrscheinlich etwas ganz anderes verantwortlich war. 2000 brach das weltweite Wirtschaftswachstum ein. Logisch, dass dann weniger gefördert wurde. Das wird bei dieser Betrachtung vollkommen ausgeblendet. Leider habe ich keine Statistik gefunden, welche die langfristige Ölförderung bis August 2004 aufzeigt. Mich würde interessieren, ob wir das Niveau von 2000 mittlerweile überschritten haben - es wäre ein klarer Hinweis darauf, dass sich diese Experten getäuscht hätten, die Förderquoten noch nicht das Hoch gesehen haben.

Das jedoch die leicht zu fördernden Ölquellen noch in diesem Jahrhundert versiegen, und Exploration neuer Quellen kaum den steigenden Bedarf decken kann, ist hingegen kaum zu bestreiten - es geht lediglich um den Zeitpunkt. Leider wird offenbar nirgendwo mehr gelogen als bei den Ölmengen/Ölvorkommen/Ölreserven.

Generell gilt: Die Technik zur Förderung der Ölsande und eventuell der Ölschiefer wird beständig weiter entwickelt - umso höher der Ölpreis, desto schneller wird diese Entwicklung fortschreiten. Das bedeutet, Öl ist noch genug da, die Frage ist nur: zu welchem Preis.


Ein weiteres Puzzelteilchen – China und der Ölpreisanstieg im August

von Jochen Steffens

Manchmal dauert es etwas, bis man hinter die Dinge sehen kann, die an den Börsen geschehen. Es müssen sich Nachrichten zu Nachrichten finden, wie Puzzelteilchen. Irgendwann erkennt man, auch wenn noch Puzzelteilchen fehlen, das Gesamtbild.

Weitere, entscheidendende Puzzelteilchen:

Die erste Nachricht, die das Bild komplettierte, kam gestern über Reuters: Danach ist Chinas Import von Öl im Juli um 41 % auf 9,6 Mio Tonnen oder 2.32 Millionen Barrel pro Tag angestiegen. Kein Wunder, dass der Ölpreis steigt, wenn China so viel Öl nachfragt. Andererseits mutet das schon etwas seltsam an, da Chinas Wirtschaftswachstum sich doch verlangsamt haben soll.

Erst im Zusammenhang mit zwei anderen Nachrichten wird deutlich, was da eigentlich los ist. Ein chinesischer Wirtschaftsbeamter wird in den Medien zitiert, der von einem Interesse Chinas an der Übernahme von Yuganskneftegaz (ein Segment von Yukos) spricht. Immerhin produziert Yuganskneftegaz 60 % des Öls, dass nach China exportiert wird. Obwohl sich die Beziehungen zwischen Russland und China in den letzten Jahren vertieft haben und es enge Kooperationen in wirtschaftlichen und sogar militärischen Bereichen gibt, glauben Beobachter nicht, dass der Kreml einem Verkauf ins Ausland zustimmen wird.

Doch so richtig deutlich wird erst, wie dringend China auf das Öl aus Russland angewiesen ist, wenn man eine Meldung von gestern hinzu nimmt: So soll China die Bereitschaft angedeutet haben, die Transportkosten, sprich ausstehende Rechnungen von Yukos an die russische Eisenbahn, übernehmen zu wollen. Natürlich um zu verhindern, dass es zu Exportengpässem kommen wird.

Diese letzte Nachricht zeigt: China macht sich offenbar große Sorge im Zusammenhang mit der Yukos Krise. Was liegt also näher, als Reserven aufzubauen. Und genau das würde die stark gestiegene Nachfrage im August erklären.

Wobei es noch einen zweiten Grund gibt. Die Preise in China selbst steigen nur verzögert zu dem Ölpreis. Aus diesem Grund horten unabhängige chinesische Händler und Endverbraucher Ölprodukte, da sie davon ausgehen, dass die Preise auch in China weiter steigen werden.

Also offenbar haben beide Seiten Recht: Die Analysten, die sagen, dass der Ölpreis nachfragegetrieben sei und die, die behaupten der Ölpreis sei durch die aktuellen Unsicherheiten verursacht. Das bedeutet aber, der Ölpreis wird wesentlich weniger durch Venezuela und den Irak getrieben, sondern offenbar durch die chinesische Nachfrage in Verbindung mit der Yukos-Krise!

Es ist also davon auszugehen, dass sobald die Yukos-Krise bereinigt ist und die weiteren Lieferungen nach China sichergestellt sind, sich der Ölpreis wieder beruhigen wird.

Übrigens, ein Nachtrag zum Investor's Daily vom vorigen Freitag und Ihre vielen Antworten auf meine Frage:

Die Förderungshöchstmenge wurde tatsächlich nicht, wie ich erwartet hatte, im Jahr 2000 erreicht. Die Opec will im nächsten Monat 30,5 Mio Barrel / Tag fördern, so viel Öl, wie seit 1979 nicht mehr! Die Experten haben sich demnach getäuscht, der Einbruch 2000 hatte tatsächlich etwas mit der Wirtschaftskrise zu tun.

Mein lieber Kollegen Tom Dyson aus den USA ist mir heute mit seinen Ausführungen zu Google zuvor gekommen (lesen Sie dazu etwas weiter unten seinen Artikel "Zum Börsengang von Google"). Google ist nun genauso hoch bewertet, wie General Motors!!! Eine einfache Internetsuchmaschine ...

Ein Nachtrag sei mir zum Wochenende noch erlaubt: Heute morgen brachte ein Kommentator in den Medien es auf den Punkt: (ich kann es nur inhaltlich wiedergeben, da ich den genauen Wortlaut nicht mehr im Kopf habe): Wir sind doch alle mittlerweile zu Ölhändlern degradiert, die Aktienhändler, die Devisenhändler, die Bondmarktspezialisten – alles Ölhändler.

Greetz  f-h

ariva.de   http://www.anmeldung.boerse-total.de

 

525 Postings, 7206 Tage FlorianPascaleZum Begriff "Rekordhoch"

 
  
    #224
22.08.04 18:27
Der Begriff "Rekordhoch" ist einfach reiner Unsinn!

Ein passender Kommentar über efha, der diesen Begriff einsetzt:

Das nächste Mal wenn efha über das heutige “Allzeithoch bei dem Ölpreis” stöhnt, realisiert, das er entweder naïv ist und nicht die Marktgeschichte studiert hat, oder dich einfach in die Irre führen will indem er absichtlich die Inflation ignoriert, oder er lügt ohne Umschweife um deine Aufmerksamkeit davon abzulenken was die heutigen Aktienmärkte plagt, wie übertriebene Bewertungen.

Das Öl wird in Richtung US-$ 70 weiter marschieren, da kannst du posten bist du schwarz wirst! Und: Das Öl wird nicht billiger werden!

Eine Frage an efha:

Wie hoch notierte der Ölpreis (in CPI inflated cosntant 2004 Dollars) Anfang der 80er Jahre. Um dir die Antwort etwas zu erleichtern schaue doch einmal hier nach!

Also wie war das noch mit deinem Begriff "Rekordhoch", ein toatler Unsinn oder soll man sagen eine glatte Lüge!




 

3999 Postings, 7428 Tage efhaSehr wohl ist es das Recordhoch seit Notierung,

 
  
    #225
22.08.04 18:37
Kasperle, sonst hätte man ja nicht einen Oiro sondern z. B. 1,2321 Oiro ggü US-Dollar, aber Du rechnest wahrscheinlich selbst an der Tanke die Inflationsrate ein

Kasper brauchen wir hier im thread nicht, deshalb möchte ich Dich bitten, hier nicht mehr zu posten !
P>Greetz  f-h

ariva.de   http://www.anmeldung.boerse-total.de

 

6338 Postings, 8614 Tage hardymanTriTraTralala

 
  
    #226
22.08.04 18:45
ein Kasperle ist wieder da.
Liege gleich unterm Schreibtisch und lach mich platt*gggg*

 

 

Gruß, hardyman

Idee

 

525 Postings, 7206 Tage FlorianPascaleZum Begriff "Rekordhoch"!

 
  
    #227
1
22.08.04 18:53
Wei wäre es erst einmal mit einer Antwort auf meine Frage DU KASPERLE!!!

Wenn du mit deiner Kunst nicht mehr weiter weißt, kommst du mit Beleidigungen oder was?

Der Begriff "Rekordhoch" ist einfach reiner Unsinn!

Ein passender Kommentar über efha, der diesen Begriff einsetzt:

Das nächste Mal wenn efha über das heutige “Allzeithoch bei dem Ölpreis” stöhnt, realisiert, das er entweder naïv ist und nicht die Marktgeschichte studiert hat, oder dich einfach in die Irre führen will indem er absichtlich die Inflation ignoriert, oder er lügt ohne Umschweife um deine Aufmerksamkeit davon abzulenken was die heutigen Aktienmärkte plagt, wie übertriebene Bewertungen.

Das Öl wird in Richtung US-$ 70 weiter marschieren, da kannst du posten bist du schwarz wirst! Und: Das Öl wird nicht billiger werden!

Noch einmal die Frage an efha:

Wie hoch notierte der Ölpreis (Crude) (in CPI inflated cosntant 2004 Dollars) Anfang der 80er Jahre. Um dir die Antwort etwas zu erleichtern schaue doch einmal hier nach!

http://www.safehaven.com/article-1866.htm

Also wie war das noch mit deinem Begriff "Rekordhoch", ein totaler Unsinn oder soll man sagen eine glatte Lüge!

Und hardyman: Du bist wohl der Oberkasper von dem Board? Oder was?
 

6338 Postings, 8614 Tage hardymanWenn du meinst,

 
  
    #228
22.08.04 18:57
und du bist der einzige mit der Glaskugel die funktioniert.
"Das Öl wird in Richtung US-$ 70 weiter marschieren, da kannst du posten bist du schwarz wirst! Und: Das Öl wird nicht billiger werden! "
Musst nur noch posten ob es in 1 Woche oder 20 Jahren so weit ist, dann biste der Seher.


 

 

Gruß, hardyman

Idee

 

59006 Postings, 7469 Tage nightflybin positiv für die Aktienmärkte gestimmt

 
  
    #229
22.08.04 19:18
für nächste Woche und auch September,Öl wird die nächsten Tage das Ende der
Fahnenstange erreichen und dann ordentlich fallen.
mfg nf  

9261 Postings, 8138 Tage sbrokerdas wars dann wohl...

 
  
    #230
22.08.04 20:29
noch einen schönen sonntagabend an die TTT'ler!  

6338 Postings, 8614 Tage hardymanDir auch sbroker

 
  
    #231
22.08.04 20:32

 

 

Gruß, hardyman

Idee

 

13793 Postings, 8939 Tage Parocorpwünsche ich ebenfalls!

 
  
    #232
22.08.04 20:35

Gruß: PARO

**** www.scalpgroup.de ****

 

10 Postings, 1068 Tage AnnettrdesaLöschung

 
  
    #233
25.04.21 02:31

Moderation
Zeitpunkt: 26.04.21 10:19
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für immer, Beitrag wird nicht mehr angezeigt.
Kommentar: Spam

 

 

10 Postings, 1068 Tage JanaiktpaLöschung

 
  
    #234
25.04.21 11:34

Moderation
Zeitpunkt: 26.04.21 10:45
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für immer, Beitrag wird nicht mehr angezeigt.
Kommentar: Spam

 

 

10 Postings, 1068 Tage AnjadqyoaLöschung

 
  
    #235
25.04.21 18:54

Moderation
Zeitpunkt: 26.04.21 09:49
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