Cytotools: Günstiger Biotechwert mit Phantasie.

du bringst es auf den Punkt:
"belanglose, subjektive Gefühlsausbrüche" - UND VORALLEM NERVTÖTENDE, GELBERBARON.
 

 

 

Hoffe du stellst ein paar Fragen und berichtest hier .

Vielen Dank im Voraus !  

DGAP-News: Die CytoTools AG gibt Verstärkung in der Geschäftsführung sowie Kapitalmaßnahmen auf Ebene ihrer wichtigsten Beteiligung DermaTools Biotech GmbH bekannt

http://www.finanznachrichten.de/...iligung-dermatools-biotech-016.htm  

scheint, als hätte ich mich doch geirrt. Das wäre in der Tat sehr schön und würde mich freuen. "...neue Investoren in den Gesellschafterkreis aufzunehmen. Die Verhandlungen sind weit
vorangeschritten." Dies macht Hoffnung, dass man nach der gescheiterten Wandelanleihe nun im Vorfeld bereits Sondierungsgespräche geführt hat. Fehler sind dann zu verschmerzen, wenn die notwendigen Lehren daraus gezogen wurden. Chapeau, scheint geglückt zu sein.  

heisst für mich in der GmbH. Mal sehen was kommt und zu welchen Bedingungen. Gut ist, wenn die Studien nach 2 Jahren ins Laufen kommen. Allerdings erwarte ich eine satte Verwässerung, aber gegenüber einem Totalverlust ist das verkraftbar. Jubel bricht bei mir allerdings nicht aus, dafür hat das Investment zuviel Geld gekostet.  

Kurze Frage, da ich Cyto erst seit Jahresbeginn verfolge und nicht alle 3700 Einträge lesen kann:
Warum muss eigentlich die Phase3-Studie in Europa wiederholt werden?  

http://www.cytotools.de/index.php/files/download/236

"Darmstadt, 09. Dezember 2015 – Die CytoTools AG hat in den letzten eineinhalb
Wochen alle für die Studienergebnisse verantwortlichen Parameter der Phase III Studie
zur Behandlung des diabetischen Fußes in Europa einer eingehenden Prüfung
unterzogen. Nach Vorliegen der vollständigen Daten Anfang letzter Woche wurden diese
gründlich untersucht. Auch die Auswertung der Daten, die Abfüllung der Prüfmedikation
sowie die in der Studie verwendeten Chargen der Prüfmedikation wurden auf mögliche
Fehler überprüft. Nachdem keine Auffälligkeiten in der Länderverteilung oder innerhalb der
Zentren festgestellt werden konnten, brachte die Analyse der verwendeten Chargen erste
konkrete Ergebnisse. Die erste verwendete Charge zeigte noch einen Trend zur
Wirksamkeit gegenüber der Kontrolle, wenn auch schwächer ausgeprägt als aus den
vorangegangenen Studien erwartet. Die zweite verwendete Charge zeigte, wie das
Endergebnis, keinen Unterschied zur aktiven Kontrolle. Eine nach Vorliegen dieser
Ergebnisse in Auftrag gegebene chemische Analyse der verwendeten Chargen durch
mehrere unabhängige, amtlich zertifizierte Prüfinstitute zeigte für die erste Charge eine
Konzentration an DermaPro® von maximal 50 % der von CytoTools vorgegebenen
Spezifikation, die zweite Charge lag mit nur noch maximal 10 % der Werte sogar noch weit
unter denen der ersten Charge."
 

Fragenkatalog des RA der DSW  

nur für Teilnehmer der HV?  

Vorstand darauf antwortet. Viele kritische Fragen gestellt.  

beantwortet, allerdings nur, weil die meisten die Hintergründe nicht kennen. Für mich war die Beantwortung wie letztes Jahr. Habe den Eindruck dass die Finanzierung für die beiden P3 Studien nicht steht. Prozess für Medizin-Produkt erst nächstes Jahr fertig! Man spricht weiter mit Verbandherstellern (auch wie bisher)und es wird noch geprüft, ob alles Sinn macht. Bei der Schadensersatzklage geht's um 6.5-6.7mln?? Dachte da wären höhere Beträge im Spiel und Verfahren wird bald beginnen. Bei der Patentlaufzeit gab es auch nichts Neues, ausser dass mit dem Tag der Zulassung ein 10jähriger Verwertungsschutz besteht. Zu Indien wurden weiter keine Prognosen abgegeben. Noch nicht einmal, was die Behandlung kosten soll. Bis da mal Lizenserträge fliessen, sind wir in 2019.  Für mich bleibt daher alles beim Alten, d.h. gelingt die Finanzierung der P3 oder nicht? Dann zu welchen Bedingungen?? Sollte dies nicht gelingen, bleibt das Ganze eine Medizinprodukt Geschichte mit weniger Upside nach oben. Es ist alles eine Geduldsfrage.  

Wenn der Vorstand zu Indien keine Aussage machen kann (will?), wie kommt er denn dann in seiner Finanzplanung zu dem "deutlich verringerten Kapitalbedarf" (mittelfristig)?

Irgendwelche Erwartungen muss er dann doch haben. Was für eine Verarsche!  

gebe Dir Recht, dass man bei Indien immer noch sagt, das wäre unseriös, Schätzungen abzugeben, ist schon witzig. Wie unseriös waren denn bisher immer die Angaben zu Zeitplänen, Kapitalerhöhungen usw., da hat man sich immer getraut. Selbst jetzt beim Medizin-Produkt wird's unseriös, wenn man betrachtet, dass man dafür 2 neue Gesellschafter in der GmbH jetzt braucht und man seit Monaten in Verhandlungen ist. Seit 2011 war man mit dem Wirkstoff in Pharma-Verhandlungen bis Ende 2015!!!! Für mich ein Zeichen, dass die Verbandshersteller keineswegs so 100% überzeugt sind, sonst hätten sie schon zugeschlagen. Man ist mit diesen Herstellern schon seit Jahren in Kontakt, als man sie als Investor vor dem Desaster 2015 haben wollte.. Jetzt kommt man an und sagt, P3 gescheitert, habt ihr Interesse, an dem Medizinprodukt und wir zahlen Euch auch was, damit ihr das für uns produziert. (So kommts mir vor)
Bisher haben die Geschäftsführer 260.000,-- Euro in der GmbH an Gehälter bezogen. Sind das nicht die gleichen Personen, die auch in der AG Vorstand sind und da ebenfalls nochmal ca. 260.000 Euro (von den genannten 321.000 ) vergütet bekommen? Da lässt sich schon gut mit leben. Nächstes Jahr sehen somit die angeblich reduzierten Personalkosten auf einmal wieder anders aus. Aber da ist ja wieder ein Jahr hin.
Ach es gibt so viele Punkte, die mir auch heute nicht einleuchten. Vielleicht liege ich auch falsch, aber bullish war das nicht.
 

man hat mit Centaur vor ca. 3 Jahren eine Marktanalyse durchgeführt, über die man auch berichtet hat und auf der damaligen HV wurde auch ein möglicher Zielpreise pro Einheit und Behandlungswoche genannt. Damit kann sich jeder selbst die möglichen Umsätze ausrechnen.

Die Aktionäre haben heute mit 95%  für die vorgeschlagene Satzungsänderung (Punkt 6) gestimmt. So wie ich das verstanden habe, ist diese die Basis für eine vorbereitete Finanzierung, für die laut Vorstand bereits Vorverträge mit Interessenten bestehen. Damit sollte man jetzt mit einer schnellen oder wie der Vorstand immer so schön sagt "zeitnahen" Umsetzung der Finanzierung rechnen können.  

das Centaur die möglichen Umsätze von Dermapro/Woxheal viel höher erwartet als Cytotools.
Leider stand ich im A3 Stau und kam erst zum "Vortrag" von Dr. Scholer der über die Verfahrensweise bzgl. des Medizinproduktes.
Was ich mitbekommen habe ist:
-Das Medizinprodukt ist durchfinanziert und soll nächstes Jahr durch sein.
-Schadenersatzklage bzgl. Phase 2/3 Studien offener/s Fuß/Bein ist am laufen, die Produktionsfirma
hat eine Versicherung, Streitwert ca 7 Mio.€ ,Gerichtskosten bisher 100.000,-€.
-Die Wandelanleihe, für die Wiederholung der Studien, wird nach und nach ausgegeben, je nach
bedarf. höheren Lizenzeinnahmen -> geringere Wandelanleihe
Jedenfalls waren die Spaghetti und der Fisch danach recht lecker. ;-)  

Aber meinst die Wandelanleihe wir jetzt auf einmal so leicht gezeichnet? Letztes Jahr klang es so, als liegen so viele Finanzierungamöglichkeiten  vor, man muss nur eine auswählen und das wars..  wichtig ist doch auch,  was die Behandlung in Indien kostet.  Wer gibt hier viel Geld aus, wenn in Indien der Wirkstoff  bereits billig auf dem Markt ist und in Europa ein Medizinisches Produkt für deutlich weniger ebenfalls konkurriert. Und bis das Ganze überhaupt so weit kommt, dauert es noch 2-3 Jahre.  Daher wäre der Preis in Indien jetzt schonmal wichtig.  Ob ich 100.000 Patienten bei 20 oder 100 USD behandelt und von dem Umsatz dann 10-15% Royalties bekomme, macht halt schon was aus. Und wieso man dann in Aussicht stellt, man bräuchte weniger Wandelanleihe je nachdem, halte ich für unseriöses schönreden auf einer HV. Der Wandelanleihebedarf  wird meiner Ansicht nach eher grösser,  egal wie Indien läuft. Schon alleine die Zulassung wird einiges kosten und bis der Antrag gestellt ist und sie dann erteilt wird, vergehen nochmals 6-12 Monate mit dem Risiko, dass was nachgefordert wird usw usw.. da können wir noch auf 2-3 HV s lecker Essen und jedes mal poppen irgendwelche unvorhersehbaren Dinge hoch, aber gleich haben wir es. Wird es heissen. Auf 0 geht die Aktie wohl nicht,  aber auf 20 seh ich jetzt auch kein Grund kurzfristig.. Geduld,  Geduld und in 2 Jahren vielleicht mal 20-30, wenn wirklich alles so käme wie heute berichtet.  

war doch sie Aussage das die dortigen kosten alle von Centaur übernommen worden sind und nurnoch das o.k. für den verkaustart abgewartet wird.  

D.h. die müssen auf die Genehmigung der Behörde wieder warten. Proben produziert und eingereicht.  Aber verstehe deine Frage nicht. Hier geht's doch drum, was der Verkaufspreis pro Behandlung ist. Das sollte doch bekannt sein und muss man auch den Behörden melden.  Was und wie es verkauft werden soll.Wie sich die Nachfrage entwickelt,  da gebe ich Dr. Kaiser recht,  ist evtl. Schwer abzuschätzen,  aber sie müssen doch Annahmen treffen und irgend etwas nach dem behördlichen OK produzieren. Aber damit rücken sie nicht raus.  

Q3 ist das ding durch!
 

 

...Glaskugel zu sehen ;-)  

etwas zu den seltsamen und verlustreichen Aktientrades des Unternehmens gesagt?