Covestro Aktie - Wkn: 606214
Seite 79 von 169 Neuester Beitrag: 26.02.25 10:22 | ||||
Eröffnet am: | 21.09.15 16:36 | von: youmake222 | Anzahl Beiträge: | 5.212 |
Neuester Beitrag: | 26.02.25 10:22 | von: Highländer49 | Leser gesamt: | 1.721.014 |
Forum: | Börse | Leser heute: | 690 | |
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ja, es ist ruhig hier, aber man muss ja nicht immer was schreiben. Ich sehe es ähnlich wie Du, jedoch sind für mich die Charts nicht ganz so wichtig. Für mich zählt mehr die kurz-mittel-und langfristige Strategie des Unternehmens und wie es sich wie jetzt auf eine konjunkturelle Abkühlung vorbereitet. Hier ein guter Artikel von heute.
Bei 50€ wäre das eine Dividendenrendite von 4,4%, diese verringert sich natürlich wenn der Kurs weiter steigt wovon ich nun ausgehe. Der Knoten 38GD und 100GD löst sich noch in diesem Monat auf, wohin die Richtung geht erkennt man heute gut. Der Wiederstand bei 52€ hält beim Kurs noch den Deckel drauf, die Frage ist nur wie lange noch.
Nachdem hier charttechnisch so viel spekuliert wird mache ich das gleiche mal mit dem Zahlenwerk für 2019. Bevor das Restocking der Kunden im März, April beginnt ist das natürlich Kaffeesudleserei, aber trotzdem. Würde mich interessieren, ob die fundamental interessierten meine Auffassungen zu konservativ oder zu optimistisch sehen. Wenn die Wirtschaft komplett kracht kann man das untenstehende natürlich vergessen.
Im Bereich PUR rechne ich in Q4 /18 mit einem Ebidta Rückgang von ca. einem Drittel, was ca. 400 MEUR bedeuten würde. Dieses Jahr dann nochmals ein Rückgang aus schlechterer Kapazitätsauslastung und Preiseffekten von ca. 20% (beide Annahmen basieren auf Schätzungen eines amerikanischen Konkurrenten). Dagegen laufen Volumseffekte aus dem Ausbau der MDI Anlage Brunsbüttel im Ausmaß von ca. 13%. Auf das Jahr hochgerechnet komme ich so auf ein geschätztes Ebitda von 1.500 MEUR.
Sparte PCS: Konservativer Ansatz - ich nehme den niedrigsten Ebitdawert der letzten 3 Jahre in Höhe von 560 MEUR. Sparte CAS stabil bei ca. 500 MEUR.
Abschreibungen bei 650 MEUR, 110 MEUR Finanzierungskosten, Steuerquote 26 %. Ergäbe ein Net Income von 1.330 MEUR oder 7,28/Aktie (ohne erneute Aktienrückkäufe gerechnet). Multiple von 9 darauf ergibt einen Fair Value pro Aktie in Höhe von ca. 65,5 EUR.
Beim derzeitigen Aktienkurs von ca. 50 könnte man die Preise oder Volumina des Polyurethanbereichs noch zusätzlich ordentlich nach unten stressen ohne überbewertet zu sein. Glaube aber nicht, dass es abgesehen von obigen Annahmen (d.h. nochmals 20% in 2019 auf bereits reduziertes Q4) preismäßig noch viel weiter runtergeht. Die einzige nennenswerte Kapazitätsausweitung im MDI Bereich in 2019 kommt ja von Covestro mit Brunsbüttel (200 KT) selbst. Die Konkurrenten folgen erst in den nächsten Jahren.
Im Bereich PUR rechne ich in Q4 /18 mit einem Ebidta Rückgang von ca. einem Drittel, was ca. 400 MEUR bedeuten würde. Dieses Jahr dann nochmals ein Rückgang aus schlechterer Kapazitätsauslastung und Preiseffekten von ca. 20% (beide Annahmen basieren auf Schätzungen eines amerikanischen Konkurrenten). Dagegen laufen Volumseffekte aus dem Ausbau der MDI Anlage Brunsbüttel im Ausmaß von ca. 13%. Auf das Jahr hochgerechnet komme ich so auf ein geschätztes Ebitda von 1.500 MEUR.
Sparte PCS: Konservativer Ansatz - ich nehme den niedrigsten Ebitdawert der letzten 3 Jahre in Höhe von 560 MEUR. Sparte CAS stabil bei ca. 500 MEUR.
Abschreibungen bei 650 MEUR, 110 MEUR Finanzierungskosten, Steuerquote 26 %. Ergäbe ein Net Income von 1.330 MEUR oder 7,28/Aktie (ohne erneute Aktienrückkäufe gerechnet). Multiple von 9 darauf ergibt einen Fair Value pro Aktie in Höhe von ca. 65,5 EUR.
Beim derzeitigen Aktienkurs von ca. 50 könnte man die Preise oder Volumina des Polyurethanbereichs noch zusätzlich ordentlich nach unten stressen ohne überbewertet zu sein. Glaube aber nicht, dass es abgesehen von obigen Annahmen (d.h. nochmals 20% in 2019 auf bereits reduziertes Q4) preismäßig noch viel weiter runtergeht. Die einzige nennenswerte Kapazitätsausweitung im MDI Bereich in 2019 kommt ja von Covestro mit Brunsbüttel (200 KT) selbst. Die Konkurrenten folgen erst in den nächsten Jahren.
Alle bei Corestate katjuscha? ;-)
Was sagt hier der Chart? Sind ja wieder nicht über der 50 gelandet. Hoffe das der Aufwärtstrend intakt bleibt.
Was sagt hier der Chart? Sind ja wieder nicht über der 50 gelandet. Hoffe das der Aufwärtstrend intakt bleibt.
An dieser Aktie ist zZ. niemand interessiert, der Kurs bewegt sich weiterhin seitwärts zwischen 48-50€. Der Knoten 38/100GD hat sich noch nicht gelöst und verhärtet sich ,läuft in einen Punkt bis Ende Februar. Alle warten wohl noch auf den Geschäftsbericht 2018 am 25.02., bis dahin wird sich weiterhin nicht viel bewegen. Die Aussicht auf 2019 sollte jedoch nicht zu negativ ausfallen sonst könnte ein weiterer Abverkauf erfolgen. Bleibe bei meiner Einstellung, dass Kurse unter 50€ Kaufkurse sind.
nach oben zu drehen.
Gestern +4,89% auf 51,08 Euro.
Ich denke das kann noch bis 60 Euro so weitergehen.
Covestro war gestern der zweitstärkste Titel im Dax.
Gestern +4,89% auf 51,08 Euro.
Ich denke das kann noch bis 60 Euro so weitergehen.
Covestro war gestern der zweitstärkste Titel im Dax.
Ist Zahlentag und da wir offen gelegt, was Preisverfall am Umsatz.
Niedrigwasser,
Restructure
und Hedingverluste auf Beschaffung Anteil am "katastrophalen" Q4 Ergebnis hatten.
Danach gibt es einen nachhaltigeren Trend.
Meine Meinung
Niedrigwasser,
Restructure
und Hedingverluste auf Beschaffung Anteil am "katastrophalen" Q4 Ergebnis hatten.
Danach gibt es einen nachhaltigeren Trend.
Meine Meinung
Hier eine Einschätzung zu Covestro:
https://youtu.be/Px1xqahNKFQ
Den Call zu den Zahlen, könnt ihr hier sehen!
https://investor.covestro.com/de/start/
https://youtu.be/Px1xqahNKFQ
Den Call zu den Zahlen, könnt ihr hier sehen!
https://investor.covestro.com/de/start/
Liegt zwar in etwa in-line mit den Analystenerwartungen aber ich hätte mir mehr erwartet. Die Preise geben offensichtlich nicht nur im MDI Bereich stark nach.
vorbörslich im Minus!
Aber Covestro schaff sicher noch 10% Miese an einem Tag - hat man ja kürzlich erst bewiesen!
Aber Covestro schaff sicher noch 10% Miese an einem Tag - hat man ja kürzlich erst bewiesen!
Das hier soll der Ausblick sein?...
ROCE 2018:29,5% 2019:8-13%
Das heißt ein Gewinnrückgang um über 70% ist möglich. Oder versteht das jemand anders?
ROCE 2018:29,5% 2019:8-13%
Das heißt ein Gewinnrückgang um über 70% ist möglich. Oder versteht das jemand anders?
COVESTRO ERHÖHT DIVIDENDE NACH STARKER GESCHÄFTSENTWICKLUNG 2018
Mengenwachstum im Kerngeschäft mit plus 1,6 % fortgesetzt / Konzernumsatz auf 14,6 Mrd. Euro gesteigert / EBITDA auf 3,2 Mrd. Euro gesunken / Dividendenvorschlag von 2,40 Euro je Aktie / Gewinn pro Aktie auf 9,46 Euro leicht gesunken / Rund 1,7 Mrd. Euro durch Aktienrückkauf und Dividende an Aktionäre zurückgegeben / Prognose für 2019 geprägt von weiterem Mengenwachstum bei niedrigeren Margen
Mengenwachstum im Kerngeschäft mit plus 1,6 % fortgesetzt / Konzernumsatz auf 14,6 Mrd. Euro gesteigert / EBITDA auf 3,2 Mrd. Euro gesunken / Dividendenvorschlag von 2,40 Euro je Aktie / Gewinn pro Aktie auf 9,46 Euro leicht gesunken / Rund 1,7 Mrd. Euro durch Aktienrückkauf und Dividende an Aktionäre zurückgegeben / Prognose für 2019 geprägt von weiterem Mengenwachstum bei niedrigeren Margen
Erwartungen.
da lag Katjuscha auf jeden Fall näher an der Wahrheit.
Das die Dividende steigt und das zu erwartende Aktienrückkaufpaket sind auch schon seit Monaten eingepreist.
Meine Meinung
da lag Katjuscha auf jeden Fall näher an der Wahrheit.
Das die Dividende steigt und das zu erwartende Aktienrückkaufpaket sind auch schon seit Monaten eingepreist.
Meine Meinung
und zwar deutlich.
Der Einbruch in Q4/18 war bereits heftiger als gedacht. Und dann weniger als 2 Mrd € Ebitda in 2019 sind krass. Aber ich hatte es ja angedeutet, dass das so kommen könnte.
Eigentlich hat der Aktienkurs so über 50 € nix zu suchen. Allerdings ist die Dividende leicht höher als erwartet. Ist bloß die Frage, ob man die dann für 2019 halten kann, denn unterhalb 2 Mrd € Ebitda läuft das auf 750-850 Mio Überschuss hinaus. KGV also nun irgendwo bei 11-12. Nicht teuer, aber nicht günstig genug, um da unbedingt dabei sein zu müssen, erst recht wenn sich die weltweite Konjunktur weiter abkühlen sollte.
Der Einbruch in Q4/18 war bereits heftiger als gedacht. Und dann weniger als 2 Mrd € Ebitda in 2019 sind krass. Aber ich hatte es ja angedeutet, dass das so kommen könnte.
Eigentlich hat der Aktienkurs so über 50 € nix zu suchen. Allerdings ist die Dividende leicht höher als erwartet. Ist bloß die Frage, ob man die dann für 2019 halten kann, denn unterhalb 2 Mrd € Ebitda läuft das auf 750-850 Mio Überschuss hinaus. KGV also nun irgendwo bei 11-12. Nicht teuer, aber nicht günstig genug, um da unbedingt dabei sein zu müssen, erst recht wenn sich die weltweite Konjunktur weiter abkühlen sollte.
So kann man wenigstens die Position noch ohne größeren Schaden anpassen.
Das einzig positive neben der etwas höheren Dividende.
Das einzig positive neben der etwas höheren Dividende.
Schade, ich hatte mir bessere Nachrichten erhofft. Bin sicherheitshalber raus. Ich habe die Befürchtung, dass es hier schnell wieder Richtung des letzten Tiefs gehen kann. Sinkende Margen, zunehmende Konkurrenz aus China und die Gefahr einer allgemeinen Konjunkturschwäche sind jetzt mal keine guten Vorzeichen. Mal schauen, wo die Reise hingeht. Bei ca. 40 € bin ich wieder dabei.
Ist halt immer die Frage, mit welchem Ziel man investiert ist. Kurzfristig kann es sich wieder weiter runter gehen, weil Covestro mit den aktuellen Zahlen nicht mehr das absolute Schnäppchen ist.
Längerfristig kann man es aber so sehen, dass sie Mengenmäßig gut verkaufen, dass die Produkte gut sind und wenn die Preise/Margen wieder steigen, dann ist der Hebel nach oben sofort wieder da.
Ist halt ein klassischer Wert, den man bei Konjunkturschwäche einsammeln kann und im Boom dann wieder langsam abbauen sollte.
Längerfristig kann man es aber so sehen, dass sie Mengenmäßig gut verkaufen, dass die Produkte gut sind und wenn die Preise/Margen wieder steigen, dann ist der Hebel nach oben sofort wieder da.
Ist halt ein klassischer Wert, den man bei Konjunkturschwäche einsammeln kann und im Boom dann wieder langsam abbauen sollte.
Was bringt mir nun die Erhöhung der Divi, wenn ich einen Kursverfall erwarte?
Ob das wirklich notwendig war in diesem Fall nun die Divi zu erhöhen?
Aus dem KGV von 9 wurde eine 11. Ich kaufe wohl erst später wieder nach.
Schade, denn so schlecht habe ich die ganze Sache nicht eingeschätzt.
Viel Erfolg allen Investierten.
Cheers
C
Ob das wirklich notwendig war in diesem Fall nun die Divi zu erhöhen?
Aus dem KGV von 9 wurde eine 11. Ich kaufe wohl erst später wieder nach.
Schade, denn so schlecht habe ich die ganze Sache nicht eingeschätzt.
Viel Erfolg allen Investierten.
Cheers
C
Ja, die Zahlen waren jetzt nicht der Bringer, okay. Aber im Grunde quasi schon soweit eingepreist, wenn ich mir den Kursverfall vorher angucke. Es war klar, dass das Jahr mies lief.
Und was den Ausblick angeht: Es ist doch mittlerweile ein probates Mittel möglichst tief zu stapeln um dann letzten Endes doch positiv zu überraschen. Von daher: Nicht alles ist so schwarz, wie es gemalt wird...
Und was den Ausblick angeht: Es ist doch mittlerweile ein probates Mittel möglichst tief zu stapeln um dann letzten Endes doch positiv zu überraschen. Von daher: Nicht alles ist so schwarz, wie es gemalt wird...