Westwing -- Neuer Thread

hinkt, wegen saisonalen Faktoren. Vergleich immer nur mit dem Vorjahresquartal, ansonsten ist es kein Vergleich.  

sollte Westwing ja besser hinbekommen  

Eine 12 Monatsbetrachtung ist, und dass sich der durchschnittliche Bestellwert um 16% erhöht hat.

Da man den Ausblick jetzt Mitte November beibehält, scheint man sich relativ sicher zu sein, auch in Q4 leicht zweistellig zu wachsen.  

westwing profitiert mehr von den Zahlen als home24 selbst.

Zahlen sind kein Kracher muss man ehrlich sagen, aber man hatte ja bei den Kursen mittlerweile schlimmes erwartet, dass widerum ist aber auch nicht eingetreten und sorgt fuer Entspannung.


Naja mal 9 Uhr und den Tag abwarten  

sofort 30-50% nach oben springen, wenn ich die Q3-Zahlen und Ausblick mit Wayfair vergleiche. Und das nur wegen der Zahlen. Da habe ich die unterschiedlche Bewertung noch nicht mal einfliessen lassen. Sonst könnte man genauso gut 100-150% höher stehen.

Die Home24 Zahlen lagen zwar minimal unter meinen Erwartungen, aber sicherlich besser als der Markt eingepreist hat. Da waren die Befürchtungen nach Wayfair sicherlich groß. Bin gespannt, was die Shortquote in den nächsten Tagen bei H24 machen wird ud wie sich Analysten äußern werden. Eigentlich gibt es ja keinen Grund, die Kursziele stark nach unten anzupassen. Das ein oder andere Kursziel müsste als noch im Bereich 22-27€ lauten.  

wieder abverkauft zu werden. Schätze die Unsicherheiten über die weitere Entwicklung sind für viele Anleger zu groß. Vielleicht muss man wirklich noch bis zur Mitte eines "normalen" Jahres 2022 warten, bis der Markt sich wieder zutraut Mittelfristprognosen einzupreisen.  

bitter!  

In der Tat bitter!  

Also die Zahlen von home24 sind der letzte Schrott.

Westwing hat aber durchaus die Chance es morgen besser zu machen da wir hier vor allem kleinteiligen Schnickschnack verkaufen. Nur weil home24 heute kompletter Mist ist muss das Westwing nicht auch so hart treffen.  

konkretisieren? Was genau für dich Schrott ist?
 

https://www.spiegel.de/wirtschaft/service/...4-4912-b51e-76c67f180382

die Mieten fallen in den Innenstädten im Einzelhandel, weil so viel Online-Handel.

Wir werden hier auch beim Kurs ein Happy End erleben.

Ich frage mich, ob hier irgendwer von den Verkäufern noch Plus macht. Kann ich mir nicht vorstellen.  

Zahlen Schrott?

liegt wie Mehltau auf dem Kurs...man könnte darüber lachen, aber beim Geld hört bekanntlich der Spaß auf...  

Dort dürfte den ein oder anderen der hohe Nettoverlust erschrecken, der in Q3 eingefahren wurde. Im Gesamtjahr werden es wahrscheinlich dann 32-35 Mio € Verlust sein. Der Cashflow war in Q3 auch sehr negativ, allerdings extrem vom Kapazitätsaufbau beeinflusst. Das dürfte sich in Q4 wieder relativieren, also Cash-Zuwachs.
Dennoch scheint Home24 weiter in den Händen der Shorties zu sein. Halte ich bei EV/Umsatz von 0,3 weiterhin für gewagt, aber aktuell ist gegen sie wohl kein Kraut gewachsen.


Bei Westwing gehe ich zwar auch von starkem Margeneinbruch aus, aber bei weiterhin positiven cash earnings, trotz stark gestiegener Marketingaufwendungen. Aber wie ich nach den Hellofresh-Zahlen schon geschrieben habe. Viel kommt auf die Kommunikation der Zahlen an. Bei HF hat sich in Q3 auch die Marge gedrittelt, aber man konnte den Markt halt von der Wachstumspersoektive überzeugen, und das damit die Marge nur übergangsweise ein paar Quartale niedrig sein wird. Mal von der Q3-Saisonalität abgesehen.

hat einfach NULL Burggraben, viel zu viel Konkurrenz, sehe da Westwing durch ihre Modell einfach besser aufgestellt in der Nische  

den Glauben an die Menschheit verloren.
Von daher ist die Reaktion auf die Zahlen nichts verwunderliches für mich. 90% der Menschen denen ich begegne und an der Börse unterwegs sind, machen sich doch keine Gedanken mehr über die Unternehmen selbst. Eine negative Headline reicht aus für die, um zu beurteilen ob das jetzt gute Zahlen oder schlechte Zahlen waren. Es ist für diejenigen, die von dem Value-Investing Gedanken überzeugt sind zwar sehr bedauerlich aber für große Investoren die größte und schönste Spielwiese die man sich vorstellen kann.

Man stelle sich vor, wir kramen jetzt ein Unternehmen aus mit KUV 1(!!), Chance auf eine Bruttomarge von 40% (!!), Umsatzwachstum von ca. 30-40% p.a (!!), dann hat man noch etwas Cash in der Täsch und es gibt wirklich keine Anzeichen, das diese Story auch nur abrupt enden kann. Die Digitalisierung schreitet voran: Menschen kaufen online vermehrt ein. Die Politik mit ihren Coronamaßnahmen diente nur als Katalysator für das Geschäftsmodell.

Da müsste doch jeder auch nur ansatzweise klar denkende Mensch sich sofort draufstürzen wollen.
Die heutigen Menschen die an der Börse aktiv werden oder gerade darüber nachdenken sind doch politisch und gesellschaftlich in den Größenordnungen völlig versaut.

Schau dir Instagram an: Arbeitet jemand? Cryptos machen doch in einem Jahr sichere 1000% y.o.y. Und die Politik gibt MILLIARDEN aus. Und Westwing wächst nur zweistellig und sein direkter Konkurrent mach sogar Verlust und konnte auch Minutenbasis die Kunden nicht steigern. Das ich nicht lachen kann …  

das bedeutet ja im Umkehrschluss:
Wenn es wieder steigt und wir vernünftiger Weise sagen würden "jetzt ist WW fair bewertet" (und das wird kommen), dann sind alle die 90 % da und kaufen die Aktie nochmal bis in den Himmel :)

Ich freu mich drauf  

...darauf achten sollen wann Home24 meldet, weil jetzt eigentlich der perfekte Neueinstiegszeitpunkt ist. Westwing wird wohl kaum einen so starken Rückgang bei den Nutzerzahlen hinnehmen müssen. Aber auf die Kommunikation kommt es an und da hat es auch hier bisweilen gehapert.  

schön wärs..!;-)  

Nutzerzahlen sind für mich eine kleine Katastrophe. Dazu gigantischer Cashburn. Das sehe ich alles so bei Westwing nicht. Ich ahbe gerade nach langer Zeit ein paar Westwing gekauft mit der Spekulation auf die Zahlen morgen.

Es besteht die Chance sich nun erstmal von home24 zu emanzipieren. Dazu muss man halt morgen liefern. Wenn das soi ausschaut wie bei home24 verkaufe ich sofort wieder.  

Wenn du die Nutzerzahlen mit Q3 2020 vergleichen würdest wäre das richtiger. Denn auch zwischen Q2 und Q3 2020 gab es einen Rückgang. Das liegt meiner Meinung nach einfach an der Saisonalität.
Cashburn wurde auch schon mehrfach angesprochen, für mich auch nachvollziehbar.
 

oh wow, schon 30 cents hinten bei westwing während sich die home24 erholt... läuft schonmal gut an ;)  

kurzfristg vergleichen. Nur sollte man wie schon erwähnt bedenken, dass das 12 Monatszahlen sind, und keine stichtagsbezogenen Daten.

Cashburn hat Home24 zwar, aber ist zum Großteil auf den Aufbau des Working Capital zurückzuführen, wobei man im saisonal schwachen Q3 natürlich auch operativ negativen FCF hat. Das ist aber nun wirklich keine Überraschung.
Home24 dürfte auf Jahresbasis ohnehin erst 2023 einen ausgeglichenen FCF ausweisen. Das ist in den Planungen auch längst so bekannt. Entscheidend ist, dass man weiter 15% durhschnittlich die nächsten 3-5 Jahre wächst. Dann wird sich der Markt plötzlich wundern, dass diese Unternehmen die hohen Maketingaufwendungen nicht mehr brauchen, und durch die Skaleneffekte springt die Marge plötzlich von 1% auf 10%, und alle reiben sich verwundert die Augen, wie profitabel auch Home24 sein kann.

Westwing dürfte seine Planungen genauso bestätigen, sowohl für 2021 als auch was Umsatz und Marge mittelfristig betrifft. Da besteht für mich kein Zweifel. Chart jetzt allerdings mit neuem Verlaufstief. Tja, so kann Börse halt laufen. Kein Wunschkonzert.  

deutlich sichtbarer, freu mich schon darauf. Kundenschwund halte ich bei Westwing für ausgeschlossen..  

war doch besser als die hohe Shortquote erwarten lies.
Aber klar erstmal noch runterdrücken...denke Sie können den Kurs nicht lange unten halten.
WW in Sippenhaft genommen... ohne dass das Zahlenwerk da ist. Denke nochmal eine günstige Nachkaufgelegenheit.
Mal sehen was am Ende des Tages auf dem Kursblatt steht.
Gründe für einen Abverkauf außer die Interessen der LV sehe ich aktuell nicht.