Wamu WKN 893906 News !

Mir machen da nur andere Sachen sorgen! Was der Richter sagt ist eh vollkommen egal denn in Amiland haben die Geschworenen das sagen. Beispiel:

Ein Richter = Ein Mann zum bestechen : Chance 50/50

10 Geschworene = 10 Mögliche bestechungen

Ich weiss aber nicht wieviel % stimmern die brauchen. Mehrheit oder nicht. Keine Ahnung. Aber hier steht die Chance auf Bestechung wesentlich höher wenn sie nicht schon voreingenommen sind! Sprich man sollte sich die Geschworenen mal angucken. Wer ist das: Republikaner? Dann kannste es eh knicken. Selbstaktionäre? Welche Seite? Geheimdienst aktivität? usw. usw.

Das ist Amiland nicht Deutschland. Selbst in der Einwanderungsbehörde von New York: Sind von 19 Angestellten in dieser Abteilung 17 zu Geheimdiensten im Kontakt. Sagt Deutscher Ex BND Mann. Diese haben auch die Einwanderungsbeschwerde von einem Kollegen hintergangen der Recherchiert hat was die Mohammed Atta Truppe in den USA zu suchen hat da deren Bescheide zur Einwanderung mehr als unausgefüllt waren. Normalerweise kommt nichts durch was nicht zu 100% ausgefüllt und Bestätigt ist! Rest kannste dir selber ausmalen.

 

Soweit ich weiss, muss eisntimmig entschieden werden. solange auch nur ein Geschworener einer anderen Meinung ist, bleiben die im Raum "eingesperrt" bis sie ein einstimmiges Ergebnis gefunden haben ;)  

sieht die Sache ja schon besser aus ausser der eine Ausreißer (wenns denn nur einer ist) zieht alle anderen mit! Im Amiland wundert mich nichts mehr.

Allen hier viel Glück und nochmehr Kohle!

Wenn ich irgendwann sehe wie die Rothschilds usw. kaputtgehen lebe ich Glückselig

 

2 Paar Schuhe; gut das die Amis endlich mal einen cleveren Präsidenten haben!!  

eingehen kann oder will, sollte seine Finger lieber den Frauen widmen  

man auch einen (finanziellen) Totalverlust erleiden!!  

Hier haste einmal einen totalverlust und dann eventuell den nächsten!

Aber haste eine Frau (die falsche) dann fi... die dich das ganze leben. Nimmste halt die 2te. Die fi... den rest deines Lebens mit der ersten zusammen. Wird immer mehr! Da kommste nimmer raus! Jedenfalls nicht mit den gesetzen in diesem Land.

 

 

kann dir das an der Börse auch passieren!!  

 

heute läuft es wieder nicht so gut, obwohl der DOW im Plus ist
 

Das Boa, Citi, AIG und alle Ami Papiere von Banken und Versicherungen immer voll im Hype nach oben schiessen? Obwohl nur gelaber is? Nix Konjunktur oder wirklich 100% Nachrichten die stimmen. Wie z.B Stresstest.

Naja dann sind sie alle angepisst das es doch nicht 1000000% hochgeht. Dann 1 Tag beleidigte Leberwurst spielen und alles Verkaufen. Dann rutschen alle Werte voll nach unten wie immo und dann ist erstmal Stille! Ein paar Idioten wagen sich wieder aufs Eis und morgen ist Freitag! Glückwunsch Jungs! Einen Tag vorm Wochenende zahlt ihr wieder drauf. Habt ihr nicht einen einzigen Tag Eier in der Hose und könnt warten?

Gruß

 

ja schliesslich Zigarettengeld        :-)) :-))

dachte die 11 können wir halten bei einem positiven DOW... der Handel ist heute gegenüber gestern auch wesentlich geringen... vielleicht wird es dann doch erst nächste Woche spannender.... denke morgen ist ja eher Ausverkauf wie jeden Freitag bei den Jungs aus Übersee angesagt  

Ein hochinteressanter Aspekt wird derzeit in den Amiboards gekaut:

Der Verkauf der WMB kann zu dem Zeitpunkt zu dem er statt fand schon deshalb nicht rechtmässig gewesen sein, weil die Beschlagnahme schon aus formalen Gründen nicht rechtmässig gewesen sei.

Zur rechtsgültigen Beschlagnahme ist scheinbar die schriftliche Benachrichtigung von WMI über die Beschlagnahme der WMB erforderlich.
Nun beruft sich eine Protagonistin des Amiboards darauf aus Abrechnungsufstellungen des in der Sache zuständigen Counsels der FDIC zu ersehen, dass es dieses Schreiben (zumindest) zu diesem Zeitpunkt nicht gegeben haben soll.
Diesen Punkt können wir nicht überprüfen.
Desweiteren wird im Amiboard damit argumentiert, dass ja dann eine sofortige Ad-Hoc hätte erfolgt sein müssen, was nicht der Fall sein soll.

Wer ist so nett und überprüft die Ad-Hoc im zeitlichen kontext mit der Beschlagnahme, und stellt das Ergebnis hier ein?
(Schaffe es zeitlich leider nicht!!)

Wenn sich dies als richtig erweisen sollte würde es bedeuten, dass die FDIC an JPM eine Bank verkauft hat die ihr schon aus formaljuristischen Gründen nicht gehörte.
Ob dies rechtlich heilbar ist dürfte fraglich sein.

Was mich an der Geschichte stutzig macht sind zwei Dinge.
1.Beschlagnahmt wurde WMB nach meinem Verständnis nicht von der FDIC sonder der OTS. Der FDIC wurde WMB von der OTS übergeben mit dem Auftrag diese zu den "besten" Bedingungen an einen Bewerber zu versteigern.
( Oder wurde WMB von der OTC nur geschlossen und doch von der FDIC konfisziert?)
2.Ein solcher formaljuristischer Lapsus wäre eine solche Steilvorlage, dass der Kurs eine völlig andere Sprache sprechen müsste.Kommt mir aber bitte nicht mit der ewigen Geschichten von den Umtrieben der MMs.

hallo

habt ihr alle von dieser aktie US9393221034 gekauft? 

wofür stehen die anderen aktientitel (wamkq, wampq usw)????

und gehandelt wird an der nasdaq oder an der nyse?  

 

diese hier haben wir alle in diesem Thread...

[WKN: 893906 / ISIN: US9393221034]

schade, dass die 11 nicht gehalten hat und es am Schluss sogar bis auf 10,5 runterging....

 

Genau in diese Richtung vermute ich die Strategie der Anwaltskanzleien. Und da es sich um ein laufendes Verfahren handelt, wird man zu diesen Details auch nach meiner Meinung bis zum Prozeß nichts hören. Sonst könnte sich ja die Gegenseite darauf einstellen.

Der Vergleich klingt blöd, aber beim O.J. Simpson Prozeß war es ähnlich, obwohl alles gegen ihn gesprochen hat und er für Mord verurteilt hätte werden müssen, kam er frei, weil es Verfahrensfehler gab und somit Beweisstücke nicht verwendet werden durften.

Und hier sehe ich die Chance für WaMu, die Abwicklung einer so komplexen Sache kann nicht so schnell in einer Nacht- und Nebelaktion stattfinden. Warum ist doch relativ einfach, denn umgekehrt übernimmt ja auch keiner im Gegensatz z.B. GM, Opel, Qimonda usw. Man mag ja wissen was man sich da zukauft und wo man sein Geld investiert. Das man sich da man schnell verkalkuliert zeigen doch die Beispiele Schäffler/Conti, CoBa/Dresdner und Porsche/VW.

Es gibt natürlich Ausnahmen wo das auch hinhaut, nämlich dann wenn man ein Unternehmen zu einem Spottpreis auf dem Tablett serviert bekommt, siehe JPM/WaMu.

Und deshalb hoffe ich das hier mal wieder das Recht auf der richtigen Seite ist.

"Justice for all"......  

http://www.fileden.com/files/2008/10/20/2151829/...n_to_intervene.pdf

bitte sich einlesen und die anderen infos und einschätzungen durchforsten ! ;-)))

1. es gibt 3 preferred stocks (VZ-Aktien)

a. Wahuq mit ca. 20 (einige sagen 23 ) Mill. Stück a Nennwert 50 $ und ca. 5 % Zinscupon.

b. Wamp mit genau 3 Mill. Stück a face-value (Nennwert von 1000 $) und Cupon a 7.7% Zins
c. Wamk mit 20 Mill. Stück a face-value von 25 $ und 4 % Zins
d. commons mit 1,7 Milliarden Stück.
Maturity bei allen Bonds und preffs : 2035-2040 , d.h. die Dinger laufen noch so lange bis zur Fälligkeit. Wichtig zu wissen !

Zu eins: Wahug ist ein sog. Trust-preffered stock, steht also in der Rangfolge bei einer Liquidation vor den anderen beiden VZ-Aktien. Wahuq darf nicht gewandelt werden in commons, somit ist Deine Aussage von 135 : 1 falsch.. "Wahuq is dept, not equity", wie es auf Englisch heißt, will sagen, bei einer mögl. Abwicklung kommen erst die senior debts, dann die junior (also Bondhalter)und dann wahuq ! Deswegen sind die Wahuq-Halter vor dem BK-court auch mit einer eigenen Anwaltskanzlei verteten, genau so, wie die Bondhalter. Die anderen Parteien (wamu, wamp und wamk haben keine eigene Rechtsvertetung vor dem BK-Court !!)Die Bonds notieren derzeit bei ca. 85 % vom pari, d.h., man sieht eine hohe Wahrscheinlichkeit, daß diese voll zurückgezahlt werden. z.Zt sieht die A/L-Balance (Aktiv/Passiv-Bilanz) wie folgt aus:

Ca. 7.1 Milliarden Assets und ca. 7.8 Mill. Liabilities, also fast ausgeglichen, wenn man davon ausgeht, daß in einem BK-Verfahren die Bondhalter auch einen hair-cut von 10-15 % akzeptieren müssen.

Zu wamp : dies VZ-Aktie kann gewandelt werden in commons, Verhältnis 114.5 : 1 ! Wenn Du also Kurse bzw. Relationen vergleichen willst, dann mußt Du wamp und wamu nehmen !


Zu wamk: kann ebenfalls nicht gewandelt werden ! alles laut Prospekt und somit Fakt !

Es gibt drei Abspielvarianten :

1. Liquidation der Holding WMI- also chapter 7 : Vorteil: schnelle Abwicklung, Bondhalter bekommen sa. 85-90 %, Wahuq wird ebenfalls befriedigt, wie hoch, ? keine Ahnung. Schätzung : Minimum 50 Prozent vom Face value = ca. 25 $, Rest fraglich, abhängig von den verbleibenden Werten. Wamp und Wamk viell. 10-15 %, vielleicht nix, wer weiß. Wamu, also commons : absolut nix ! Die Aufteilung der Quoten auf die einzelnen Gruppen ist stark abhängig von der Entscheidung des BK-Richters (in diesem Fall eine Richterin), die sehr hohe Vollmachten haben in den USA ! deswegen ist eine Quotenaussage reine Spekulation.
Nachteil bei Liqidation: die Nol`s (Net operation losses) gehen komplett flöten.

zu 2. Aufkauf der Rest-Holding WMI durch JPM oder andere, bzw. Nachbesserung des Kaufpreises durch JPM für Wamu etc.: wurde eine Zeit lang diskutiert, scheint aber nicht mehr wahrscheinlich zu sein. Vorteil: Käufer könnte die Nol`s voll nutzen und erhält alle noch verbelibenden assets der Holding, die z.Zt. nicht genau abgeschätzt werden können. weiterer Vorteil: JPM und FDIC könnten einnen sehr unangenehmen Rechtsstreit mit den 4 Anwaltskanzleien (Weil & Part, u.a.) vermeiden, die vermutlich eine FC-Klage einreichen werden FC = fraudulent conveyance= betrügerische Übernahme ! Eine sehr teure Sache für die beiden Beklagten JPM und FDIC, wenn die Kläger gewinnen. Fakt ist, daß bei der Nacht-und Nebelaktion bei der Wamu-Übernahme für nur 1.9 Milliarden Dollar in 2 Stunden wohl nicht alles mit rechten Dingen zuging.
Wenn "Weil" das beweisen kann (soll die beste BK-Kanzlei in den USA sein), dann droht Schadensersatz in Milliardenhöhe-könnte eine Rekordsumme werden ! In diesem Fall : volle Entschädigung aller Aktionäre, egal ob comm oder prefs. Klage ist bereits eingereicht, nach meinem Kenntnisstand. Prozessrisiko: nicht genau einschätzbar, es gibt yahoo-user (BK-Anwälte) , die meinen, das ist ein "Textbook-case". Muß jeder selbst entscheiden. Prozess kann lange dauern.

3. Variante : Restaurierung der Holding, d.h. Verlassen von chapter 11 : die wahrscheinlichste Variante. Anwälte haben im letzten "Hearing" im Jan. angekündigt, daß sie die Absicht haben, im 3. Quartal 2009 chapter 11 zu verlassen. Die Firma hat genügend Assets, um zu überleben. in diesem Fall können auch die Nols genutzt werden, über deren Höhe es einen weiten Spekulationsspielraum gibt, von 3 Milliarden bis 1o ! oder mehr ! Die neue Steuergesetzgebung von Obama mit einem Verlustrücktrag von 2 auf 5 Jahre käme dem Laden hier natürlich zu gute, denn wamu hat in den Jahren 2003-2005 gut verdient und auch anständig Steuern bezahlt, so ca. 4.5 Milliarden Dollar. was das für die Aktien bedeutet kann sich jeder selbst ausrechnen. Wichtig zu wissen : bei Verlassen von chapter 11 und neuer Geschäftsaufnahme werden die Bonds und auch die trust preffs wie wahuq ebenso die wamp und wamk natürlich NICHT vorzeitig zurückbezahlt,warum sollten sie auch d.h. eine Spekulation auf Erstattunfg bzw. Erreichen des face values ( wie oben angegeben) ist völlig absurd !
Die Kurse dieser Papiere werden zwar stark steigen, aber eben im bzw. mit dem Markt. Wichtig auch noch: in diesem fall müßten die Zinszahlungen wieder aufgenommen werden. Ob diese sich dann am ehemaligen Nennwert orientieren (was natürlich phantastisch wäre, wenn eine wamk Kurs = 0,15 $ dann 1.0 $ Zinsen bringt, oder eine wamp Kurs = 5.0 $ = 77.50 $ Zinsen !!!) ist stark zu bezweifeln, auch das in der alles umfassenden Entscheidungsmacht der BK-Richterin Frau Wallrath .
Risiko bei Variante 3: commen werden vermutlich ausgelöscht oder reverse gesplittet, Verhältnis keine Ahnung , von 10:1 bis 100: 1 alles möglich. Die neue Firma kann nicht mit 1,7 Milliarden Aktien anfangen. Es gibt "Vermutungen", daß man die commons mit ca. 0,25 bis 0,50 $ entschädigt derzeitiger Kurs = ca. 0.02 , aber das sind Vermutungen bzw. Hoffnungen.
Fazit: mit Abstand größte Entschädigungschance : WAHUQ !, danach Wamk - da nicht wandlungsfähig , danach wamp , die gewandelt werden kann (nicht muß)in wamu = commons a 114.5 : 1.

Wenn es zu einem Schadensersatzprozeß kommt wg. FC, könnte es für die FDIC und damit für die Regierung eine recht unangenehme Sache werden. Da würde viel " schmutzige Wäsche aus der "Paulsom-Ära und seine Machenschaften mit JPM zur Sprache kommen. Mit den 4 (in Worten : vier) besten Anwaltskanzleien der USA in BK-Sachen könnte die WMI diesen Prozeß eigentlich nicht verlieren Da könnte dann Obama zeigen, ob der "Change" ehrlich gemeint war, oder nur eine Luftnummer. Ich persönlich glaube ja an das letztere ! Die Obama-Administration ist vermutlich genau so korrupt,wie die alte. Sollte dieser Prozeß unter Obama niedergeschlagen werden, wäre das ein schwerer Vertrauensverlust für ihn, mittlerweile gibt es ja auch Interessenvertetungen der alten Wamu-Aktionäre, die alles in Bewegung setzen , um die Öffentlichkeit über die skandalösen Bedingen der Enteignung der Aktionäre zu informieren.

So, das ist kurz gesagt die Auswertung von ca. 25-30.000 postings in den Yahoo boards und Investorshub-boards lachen lachen wer das gelesen hat, hat sich ca. 300 Stunden Arbeit erspart !
Ich selbst bin in wahuq , wamk , wamp und auch wamu investiert.
Wahuq als hedge und als sicherste Aktie, danach wamk und wamp. Bei den preffs stehe ich gut im Gewinn, da nahe der Tiefstkurse gekauft, bei den wamu`s im Verlust, da zu 0,055 E gekauft.
Für mich die interessanteste Spekulation in 2009
Letzter Satz: die Fa. Gottschal &Weil hat auch den Fall "Health South" erfolgreich abgewickelt (ebenfalls von chapter 11 zurück an den geregelten Mark. Kursperformance: von 0,17 $ auf 44 $, nach US-board-Angaben- Nun, dann schau`n ´mer mal

http://www.chart-von-jan.de/html/wmi.html

0,069€ ???????  

mit ner größeren stückzahl (100k) wohl raus, bid nun aber schon wieder bei 0,074  

...Wahnsinn was Du da alles gemacht und getan hast....

R E S P E K T

 

Respekt, Daumen hoch und weiter so!