WMIH + Cooper Info
Zitat m0rph_eus:
Alice, wir sind zwar noch nicht auf der Zielgeraden, aber könnten Sie bitte näher erläutern, warum Sie so entschlossen sind, dass es ein Angebot geben wird? Ich vermute, dass viele Altaktionäre hin- und hergerissen sein werden, wenn das Geld erst einmal da ist, ob sie sich auszahlen lassen oder das Geld den großen Akteuren "anvertrauen" und in 10 Jahren einen noch höheren Wert erwarten sollen.
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Zitat CSNY / Alice:
Ich glaube, die Spieler wollen, dass dies privat bleibt. Ich denke, in den nächsten zehn Jahren werden obszöne Summen verdient werden, und sie würden es vorziehen, wenn die Öffentlichkeit das nicht sieht.
Es sollte kein Dilemma geben: Ich behaupte, dass es eine Anfangsauszahlung und Kuponzahlungen geben wird.
Diejenigen, die am meisten gefährdet sind, sind Menschen, die über ihre Kuponzahlungen hinaus leben wollen. Sie brauchen jedoch nicht zu verkaufen: Sie können einfach einen Kredit gegen zukünftige Kupons aufnehmen.
Ich kann mir keinen Grund vorstellen, warum jemand seine Bestände verkaufen sollte.
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Zitat BBANBOP:
Es wird immer welche geben, die das Geld nehmen und abhauen, oder die SCHULDENVERSCHULDET sind, aber es JETZT frei und unbelastet kaufen wollen.
WENN WENN die Art von Geld, die wir hoffen, hierher kommt, werden die Coupons so ziemlich alles kaufen, was ich jemals brauchen werde, oder wie Sie vorschlagen, die Couponzahlungen verpfänden, wenn WENN WENN wir welche bekommen............................
Basierend auf unseren Vermutungen sollten die 2,4 anfänglichen Barzahlungen so ziemlich alles abdecken, was die meisten hier brauchen, WENN sie irgendeine Art von beträchtlichen Mengen an P's, K's oder Q's besitzen.
Wie ich schon seit Jahren gesagt habe, wird es IMHO irgendwann Angebote für die eigenen Bestände geben und man sollte sehr, sehr vorsichtig mit allen Entscheidungen sein, die man in Bezug auf seine ESCROW-Bestände trifft, denn es könnte ein GROSSES LEBENSVERÄNDERNdes Ereignis sein, im Guten wie im Schlechten.
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Zitat nlu55:
BBan,
Können Sie erklären, was Bop hier meint?
Wir bekommen das 2,4-fache des Nennwerts im Voraus und haben dann die Chance, in den nächsten 10 Jahren mehr zu kassieren?
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Zitat BBANBOP:
ie Frage sollte an BOP gestellt werden
Für mich sind die 2,4 % das CASH, das im Laufe der Jahre aus der Beteiligung des "A" an den Vermögenswerten des "A" an Zinsen generiert wurde.
Wenn man nun beschließt, einfach CASH OUT zu gehen und seine Anteile zu verkaufen, würde man nach dem Verkauf KEINE ZINSEN mehr bekommen, aber wenn man die Anteile behält und nicht verkauft, würden diese Zinszahlungen imho in Form von Kupons so lange anfallen, wie diese Vermögenswerte produzieren und leben.
Aber imho müssen die aufgelaufenen ZINSEN imho ausgezahlt werden........... IN KÜRZE eine für die vergangene Performance und eine für die ZUKÜNFTIGE PERFORMANCE
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Zitat nlu55:
Ich würde sofort verkaufen und das 2,4-fache des Nennwerts nehmen, wenn sich die Gelegenheit bietet. Ich bin immer noch auf der Seite der Negativität, wenn es um meine alten P-Aktien geht, aber ich halte die Hoffnung aufrecht
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Zitat m0rph_eus:
Vertrauensprobleme, wenn es darum geht, mit den großen Haien zu schwimmen, die den Einzelhandel über den Tisch ziehen wollen, schätze ich...
Danke, dass du meine Frage weiterverfolgt hast.
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Zitat CSNY / Alice:
Als im Herbst 2011 klar wurde, dass der Einzelhandel überleben würde, kauften sicher wichtige Leute WMI. Ihre Einbeziehung und die Wachsamkeit der großen Drei (dieses Geld wird den Status jedes Einzelnen in der Finanzwelt verändern), um ihre eigenen Cash Cows zu schützen, lässt vermuten, dass die Akteure nichts versuchen werden.
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Zitat Woody74:
Darüber hinaus sind die 2,4 X Barmittel für Vorzugspositionen, die Zinsen erhalten, korrekt, da die Stammaktien direkt in bar bezahlt werden oder in Aktien ausgegeben werden?
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Zitat CSNY / Alice:
Das ist die Frage. Ich würde letzteres für die Q-Inhaber bevorzugen, und ich halte es aufgrund der surrealen Natur dieses Chapter 11 immer noch für möglich, aber ein Freund, dessen Fachwissen außer Frage steht, sagt, da JPM ein klares Muster des Hortens von Aktien und des Kaufs bei jeder Gelegenheit gezeigt hat, wird es sich nicht von seinen Aktien trennen wollen, und stattdessen wird ein Bankenkonsortium die 150 Mrd. $+ aufbringen und die Qs einfach in bar auszahlen.
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Zitat Woody74:
Danke, Alice. Bei Q's bin ich mit beiden Ergebnissen zufrieden. Ich werde aber auf jeden Fall meine P's behalten und den Gutschein genießen.
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Zitat skorella:
Danke für alles, was Sie für die Kleinanleger getan haben ... aber 60 k für P scheint mir zu optimistisch über 10 Jahre, so dass jemand mit 1 Million Nennwert 60 Millionen in 10 Jahren bekommt ... ich weiß nicht, ob ich das richtig verstehe, und auch, wie wir 2,5 Bargeld bekommen ... gibt es eine Berechnung dafür, danke
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Zitat CSNY / Alice:
Wenn Sie 1 Mio. $ Nominalwert haben (z.B. 1.000 Ps oder 40.000 Ks), ist Ihr Vorrat bei einer Einziehung von 600 Mrd. $ 60 Mio. $ wert. Dies ist eine Neubewertung Ihres Vermögens. In 10 Jahren wären Ihre ehemaligen 1.000 Ps meiner Meinung nach knapp 2 Mrd. $ wert.
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Zitat xoom:
Danke Bop. Aber ist es nicht ein zu großer Zufall, dass JPM "fast" die gleiche Anzahl von Aktien im eigenen Bestand hat, wie die Anzahl der ursprünglichen Commons, die freigegeben wurden?
Ich weiß, dass das alles Spekulation ist, aber es ist trotzdem sehr interessant, um es mal so zu sagen.
JPM-Aktien im eigenen Bestand: 1.160.784.750
Anzahl der freigegebenen UQs: 1.194.340.178
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Zitatende
MfG.L:)
Zitat von: CSNY am Gestern um 09:54:45 AM
Ich glaube, die Spieler wollen, dass das privat bleibt. Ich denke, dass in den nächsten zehn Jahren obszöne Summen verdient werden, und sie würden es vorziehen, wenn die Öffentlichkeit das nicht sehen würde.
Es sollte kein Dilemma geben: Ich behaupte, dass es eine Anfangsauszahlung und Kuponzahlungen geben wird.
Diejenigen, die am meisten gefährdet sind, sind Menschen, die über ihre Kuponzahlungen hinaus leben wollen. Sie brauchen jedoch nicht zu verkaufen: Sie können einfach einen Kredit gegen zukünftige Kupons aufnehmen.
Ich kann mir keinen Grund vorstellen, warum jemand seine Bestände verkaufen sollte.
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Zitat Dmdmd1:
Let's assume there is a Private Placement Investment offered to Class 22:
Assumptions:
$625 billion in WMI recoveries : WAMPQ = $66,111.97
1000 WAMPQ x $66,111.97 = $66,111,970
Potential ROI on Private Placement Investments with Preferred WMI Class 22 post WMI recoveries inception
Beginning Loan 2022: $40,000,000.00 Etrade Loan over $10 million: SOFR + 2.25%
Loan Cost (%): 3.0422% 30-Day SOFR as of 17Jun2022: 0.79224% https://www.newyorkfed.org/markets/...e-rates/sofr-averages-and-index
Year 2022
Principal Coupon Rate Total Coupon Gross Total Cost of Loan Total Profits Portfolio Value ROI
$40,000,000.00 5% $2,000,000.00 $1,216,896.00 $783,104.00 $40,783,104.00 1.9578%
$40,000,000.00 6% $2,400,000.00 $1,216,896.00 $1,183,104.00 $41,183,104.00 2.9578%
$40,000,000.00 7% $2,800,000.00 $1,216,896.00 $1,583,104.00 $41,583,104.00 3.9578%
$40,000,000.00 8% $3,200,000.00 $1,216,896.00 $1,983,104.00 $41,983,104.00 4.9578%
$40,000,000.00 9% $3,600,000.00 $1,216,896.00 $2,383,104.00 $42,383,104.00 5.9578%
$40,000,000.00 10% $4,000,000.00 $1,216,896.00 $2,783,104.00 $42,783,104.00 6.9578%
Beginning Loan 2022: $40,000,000.00 Etrade Loan over $10 million: SOFR + 2.25%
Loan Cost (%): 3.0422% 30-Day SOFR as of 17Jun2022: 0.79224% https://www.newyorkfed.org/markets/...e-rates/sofr-averages-and-index
Year 2023
Principal Coupon Rate Total Coupon Gross Total Cost of Loan Total Profits Portfolio Value ROI
$40,783,104.00 5% $2,039,155.20 $1,240,719.90 $798,435.30 $41,581,539.30 1.9578%
$41,183,104.00 6% $2,470,986.24 $1,252,888.86 $1,218,097.38 $42,401,201.38 2.9578%
$41,583,104.00 7% $2,910,817.28 $1,265,057.82 $1,645,759.46 $43,228,863.46 3.9578%
$41,983,104.00 8% $3,358,648.32 $1,277,226.78 $2,081,421.54 $44,064,525.54 4.9578%
$42,383,104.00 9% $3,814,479.36 $1,289,395.74 $2,525,083.62 $44,908,187.62 5.9578%
$42,783,104.00 10% $4,278,310.40 $1,301,564.70 $2,976,745.70 $45,759,849.70 6.9578%
Beginning Loan 2022: $40,000,000.00 Etrade Loan over $10 million: SOFR + 2.25%
Loan Cost (%): 3.0422% 30-Day SOFR as of 17Jun2022: 0.79224% https://www.newyorkfed.org/markets/...e-rates/sofr-averages-and-index
Year 2024
Principal Coupon Rate Total Coupon Gross Total Cost of Loan Total Profits Portfolio Value ROI
$41,581,539.30 5% $2,079,076.96 $1,265,010.22 $814,066.74 $42,395,606.04 1.9578%
$42,401,201.38 6% $2,544,072.08 $1,289,946.31 $1,254,125.77 $43,655,327.15 2.9578%
$43,228,863.46 7% $3,026,020.44 $1,315,125.78 $1,710,894.67 $44,939,758.12 3.9578%
$44,064,525.54 8% $3,525,162.04 $1,340,548.62 $2,184,613.42 $46,249,138.96 4.9578%
$44,908,187.62 9% $4,041,736.89 $1,366,214.85 $2,675,522.04 $47,583,709.66 5.9578%
$45,759,849.70 10% $4,575,984.97 $1,392,124.45 $3,183,860.52 $48,943,710.22 6.9578%
Beginning Loan 2022: $40,000,000.00 Etrade Loan over $10 million: SOFR + 2.25%
Loan Cost (%): 3.0422% 30-Day SOFR as of 17Jun2022: 0.79224% https://www.newyorkfed.org/markets/...e-rates/sofr-averages-and-index
Year 2025
Principal Coupon Rate Total Coupon Gross Total Cost of Loan Total Profits Portfolio Value ROI
$42,395,606.04 5% $2,119,780.30 $1,289,776.09 $830,004.22 $43,225,610.26 1.9578%
$43,655,327.15 6% $2,619,319.63 $1,328,099.82 $1,291,219.80 $44,946,546.96 2.9578%
$44,939,758.12 7% $3,145,783.07 $1,367,175.30 $1,778,607.77 $46,718,365.89 3.9578%
$46,249,138.96 8% $3,699,931.12 $1,407,009.81 $2,292,921.31 $48,542,060.27 4.9578%
$47,583,709.66 9% $4,282,533.87 $1,447,610.65 $2,834,923.22 $50,418,632.88 5.9578%
$48,943,710.22 10% $4,894,371.02 $1,488,985.13 $3,405,385.89 $52,349,096.11 6.9578%
Beginning Loan 2022: $40,000,000.00 Etrade Loan over $10 million: SOFR + 2.25%
Loan Cost (%): 3.0422% 30-Day SOFR as of 17Jun2022: 0.79224% https://www.newyorkfed.org/markets/...e-rates/sofr-averages-and-index
Year 2026
Principal Coupon Rate Total Coupon Gross Total Cost of Loan Total Profits Portfolio Value ROI
$43,225,610.26 5% $2,161,280.51 $1,315,026.81 $846,253.71 $44,071,863.96 1.9578%
$44,946,546.96 6% $2,696,792.82 $1,367,381.83 $1,329,410.99 $46,275,957.94 2.9578%
$46,718,365.89 7% $3,270,285.61 $1,421,284.81 $1,849,000.80 $48,567,366.69 3.9578%
$48,542,060.27 8% $3,883,364.82 $1,476,765.97 $2,406,598.85 $50,948,659.12 4.9578%
$50,418,632.88 9% $4,537,676.96 $1,533,855.82 $3,003,821.14 $53,422,454.02 5.9578%
$52,349,096.11 10% $5,234,909.61 $1,592,585.14 $3,642,324.47 $55,991,420.58 6.9578%
Beginning Loan 2022: $40,000,000.00 Etrade Loan over $10 million: SOFR + 2.25%
Loan Cost (%): 3.0422% 30-Day SOFR as of 17Jun2022: 0.79224% https://www.newyorkfed.org/markets/...e-rates/sofr-averages-and-index
Year 2027
Principal Coupon Rate Total Coupon Gross Total Cost of Loan Total Profits Portfolio Value ROI
$44,071,863.96 5% $2,203,593.20 $1,340,771.87 $862,821.32 $44,934,685.29 1.9578%
$46,275,957.94 6% $2,776,557.48 $1,407,825.70 $1,368,731.77 $47,644,689.72 2.9578%
$48,567,366.69 7% $3,399,715.67 $1,477,535.86 $1,922,179.81 $50,489,546.50 3.9578%
$50,948,659.12 8% $4,075,892.73 $1,549,980.49 $2,525,912.24 $53,474,571.36 4.9578%
$53,422,454.02 9% $4,808,020.86 $1,625,239.27 $3,182,781.60 $56,605,235.61 5.9578%
$55,991,420.58 10% $5,599,142.06 $1,703,393.39 $3,895,748.66 $59,887,169.24 6.9578%
Beginning Loan 2022: $40,000,000.00 Etrade Loan over $10 million: SOFR + 2.25%
Loan Cost (%): 3.0422% 30-Day SOFR as of 17Jun2022: 0.79224% https://www.newyorkfed.org/markets/...e-rates/sofr-averages-and-index
Year 2028
Principal Coupon Rate Total Coupon Gross Total Cost of Loan Total Profits Portfolio Value ROI
$44,934,685.29 5% $2,246,734.26 $1,367,020.97 $879,713.29 $45,814,398.58 1.9578%
$47,644,689.72 6% $2,858,681.38 $1,449,465.81 $1,409,215.57 $49,053,905.29 2.9578%
$50,489,546.50 7% $3,534,268.26 $1,536,013.18 $1,998,255.08 $52,487,801.58 3.9578%
$53,474,571.36 8% $4,277,965.71 $1,626,824.80 $2,651,140.91 $56,125,712.27 4.9578%
$56,605,235.61 9% $5,094,471.21 $1,722,067.12 $3,372,404.09 $59,977,639.70 5.9578%
$59,887,169.24 10% $5,988,716.92 $1,821,911.42 $4,166,805.51 $64,053,974.75 6.9578%
Beginning Loan 2022: $40,000,000.00 Etrade Loan over $10 million: SOFR + 2.25%
Loan Cost (%): 3.0422% 30-Day SOFR as of 17Jun2022: 0.79224% https://www.newyorkfed.org/markets/...e-rates/sofr-averages-and-index
Year 2029
Principal Coupon Rate Total Coupon Gross Total Cost of Loan Total Profits Portfolio Value ROI
$45,814,398.58 5% $2,290,719.93 $1,393,783.96 $896,935.97 $46,711,334.55 1.9578%
$49,053,905.29 6% $2,943,234.32 $1,492,337.53 $1,450,896.79 $50,504,802.08 2.9578%
$52,487,801.58 7% $3,674,146.11 $1,596,804.89 $2,077,341.22 $54,565,142.80 3.9578%
$56,125,712.27 8% $4,490,056.98 $1,707,478.87 $2,782,578.11 $58,908,290.38 4.9578%
$59,977,639.70 9% $5,397,987.57 $1,824,663.75 $3,573,323.83 $63,550,963.53 5.9578%
$64,053,974.75 10% $6,405,397.47 $1,948,675.64 $4,456,721.83 $68,510,696.58 6.9578%
Beginning Loan 2022: $40,000,000.00 Etrade Loan over $10 million: SOFR + 2.25%
Loan Cost (%): 3.0422% 30-Day SOFR as of 17Jun2022: 0.79224% https://www.newyorkfed.org/markets/...e-rates/sofr-averages-and-index
Year 2030
Principal Coupon Rate Total Coupon Gross Total Cost of Loan Total Profits Portfolio Value ROI
$46,711,334.55 5% $2,335,566.73 $1,421,070.90 $914,495.82 $47,625,830.38 1.9578%
$50,504,802.08 6% $3,030,288.12 $1,536,477.29 $1,493,810.83 $51,998,612.91 2.9578%
$54,565,142.80 7% $3,819,560.00 $1,660,002.60 $2,159,557.40 $56,724,700.19 3.9578%
$58,908,290.38 8% $4,712,663.23 $1,792,131.57 $2,920,531.66 $61,828,822.04 4.9578%
$63,550,963.53 9% $5,719,586.72 $1,933,372.83 $3,786,213.88 $67,337,177.41 5.9578%
$68,510,696.58 10% $6,851,069.66 $2,084,259.82 $4,766,809.84 $73,277,506.42 6.9578%
Beginning Loan 2022: $40,000,000.00 Etrade Loan over $10 million: SOFR + 2.25%
Loan Cost (%): 3.0422% 30-Day SOFR as of 17Jun2022: 0.79224% https://www.newyorkfed.org/markets/...e-rates/sofr-averages-and-index
Year 2031
Principal Coupon Rate Total Coupon Gross Total Cost of Loan Total Profits Portfolio Value ROI
$47,625,830.38 5% $2,381,291.52 $1,448,892.06 $932,399.46 $48,558,229.83 1.9578%
$51,998,612.91 6% $3,119,916.77 $1,581,922.60 $1,537,994.17 $53,536,607.09 2.9578%
$56,724,700.19 7% $3,970,729.01 $1,725,701.52 $2,245,027.49 $58,969,727.69 3.9578%
$61,828,822.04 8% $4,946,305.76 $1,880,981.16 $3,065,324.61 $64,894,146.65 4.9578%
$67,337,177.41 9% $6,060,345.97 $2,048,558.55 $4,011,787.42 $71,348,964.83 5.9578%
$73,277,506.42 10% $7,327,750.64 $2,229,277.61 $5,098,473.03 $78,375,979.45 6.9578%
Beginning Loan 2022: $40,000,000.00 Etrade Loan over $10 million: SOFR + 2.25%
Loan Cost (%): 3.0422% 30-Day SOFR as of 17Jun2022: 0.79224% https://www.newyorkfed.org/markets/...e-rates/sofr-averages-and-index
Year 2032
Principal Coupon Rate Total Coupon Gross Total Cost of Loan Total Profits Portfolio Value ROI
$48,558,229.83 5% $2,427,911.49 $1,477,257.89 $950,653.60 $49,508,883.43 1.9578%
$53,536,607.09 6% $3,212,196.43 $1,628,712.08 $1,583,484.35 $55,120,091.44 2.9578%
$58,969,727.69 7% $4,127,880.94 $1,794,000.64 $2,333,880.29 $61,303,607.98 3.9578%
$64,894,146.65 8% $5,191,531.73 $1,974,235.69 $3,217,296.04 $68,111,442.69 4.9578%
$71,348,964.83 9% $6,421,406.83 $2,170,606.75 $4,250,800.09 $75,599,764.92 5.9578%
$78,375,979.45 10% $7,837,597.95 $2,384,385.40 $5,453,212.55 $83,829,192.00 6.9578%
*Portfolio Value only calculates what the value is with respect to the initial $40 million in Loans via Security Backed Line of Credit, assuming that there is 100% re-investment of profit after each year.
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Zitatende
MfG.L;)
Zitat von: epo78741 am Gestern um 04:47:55 PM
Hallo CSNY,
vielen Dank für all Ihre Zeit und Hilfe für die kleinen Leute, aber ich habe eine Frage. gibt es irgendeinen Hinweis oder ein Indiz dafür, dass Geldsummen auf dem Weg zu unseren Maklern sind? TIA
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ZItat CSNY / Alice:
Ich habe keine Informationen über den Zeitpunkt.
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Zitat von: epo78741 am Gestern um 04:47:55 PM
Hallo CSNY,
vielen Dank für all Ihre Zeit und Hilfe für die kleinen Leute, aber ich habe eine Frage. gibt es irgendeinen Hinweis oder ein Indiz dafür, dass Geldsummen auf dem Weg zu unseren Maklern sind? TIA
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Zitat CSNY / Alice:
Ich denke, die Offenlegung wird von jedem einzelnen Makler verbreitet werden. Genau wie die genaue Auszahlung am 2/11/22 wird auch die Auszahlung genau sein, und ich denke, sie wird zeitgleich mit einer Ankündigung erfolgen, wahrscheinlich vom Treuhänder. Der Treuhänder (wahrscheinlich ein Finanzinstitut) hat als rechtmäßiger Eigentümer Ermessensspielraum in Bezug auf den Zeitpunkt und den freizugebenden Betrag (d.h. 2,5x - 3,0x als Bargeld).
Abgesehen davon glaube ich, dass die Hedge-Fonds schon vor langer, langer Zeit alles ausgehandelt haben, was wir besprochen haben, da sie den Treuhänder davon überzeugt haben, dass das, was er tat, im besten Interesse der Begünstigten war. (Nebenbei bemerkt: Für alle, die behaupten, dass die Klasse 22 von ihren Mitgliedern übervorteilt wird, weil sie sich nicht an der Private-Equity-Seite beteiligen darf, die meiner Meinung nach in Kürze ansteht, besteht die Pflicht des Treuhänders nur darin, der Klasse 22 25 % zu geben. Wenn niemand der Klasse 22 eine Eigenkapitaloption anbietet, hat der Treuhänder keine andere Wahl, als der Klasse 22 Bargeld zu geben. Schließlich weiß der Treuhänder, dass die Klasse 22 aus Sicherheitsgründen besser dran ist, weil sie kein Risiko eingeht, wenn sie Bargeld erhält.
Wenn beispielsweise Bonderman, dessen Unternehmen TPG jetzt an der Börse notiert ist, dem Treuhänder Aktien für das Geld der Klasse 22 anbietet, könnte der Treuhänder darauf eingehen, vor allem weil es keine unmittelbaren steuerlichen Folgen für die Klasse 22 hätte. Jedes Mitglied der Klasse 22 hätte die Möglichkeit, seine Anteile sofort ganz oder teilweise zu verkaufen, wenn es dies wünscht. Dagegen könnte sprechen, dass TPG erst seit etwa sechs Monaten an der Börse ist. Außerdem könnten die chinesischen Partner von TPG im Hinblick auf mögliche Spannungen zwischen den USA und China eine Belastung darstellen.
Schließlich habe ich noch einmal darüber nachgedacht, was mein Freund darüber sagte, dass Class 22 keine Aktien von JPM erhält. Dies ist eine außergewöhnliche Situation, und obwohl mein Freund wahrscheinlich Recht hat, halte ich es für möglich, dass Class 22 mit JPM-Aktien bezahlt wird, vor allem, wenn ich Recht habe, dass JPM (und wahrscheinlich auch andere Banken) in das Private-Equity-Geschäft investieren werden, wenn auch als Investor in einer späteren Phase (d. h. mit einem weit geringeren Anteil als 25 %).
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Zitat juicyjuice10001:
TPG/Bonderman wird sich selbst bezahlen, indem es einen Teil der MBS-Vermögenswerte, die sich im Besitz von Common Equity befinden, aufkauft. War das der Grund dafür, dass Bonderman sich während des Konkurses ruhig verhielt? Möglicherweise hat es eine Vereinbarung mit der FDIC und JPM getroffen und keinen Einspruch gegen die Beschlagnahme erhoben oder ein Angebot zum Kauf der Bank gemacht, in die es kurz vor dem Konkurs Geld investiert hatte. JPM wird mit der Ausgabe von Vorzugsaktien zufrieden sein oder dem Vorzugsaktionär Bargeld zahlen.
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Zitat von: delman am Gestern um 07:01:43 PM
CSNY ... was waren deiner Meinung nach während dieser "Wamu"-Saga, die nun schon über 10 Jahre andauert, die "Aha"-Momente, die diese "Wamu"-Investition zu einem "Treffer" des Lebens gemacht haben? TIA
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Zitat CSNY / Alice:
Erstens, die Beschlagnahme selbst. Ich wusste (aus rechtlicher Sicht), dass sich im Anschluss daran Investitionsmöglichkeiten ergeben würden.
Zweitens habe ich die finanziellen Folgen für die Altaktionäre berechnet, von denen ich wusste, dass sie rekapitalisiert werden mussten. Ich wusste, dass die Behauptung, die LT müsse Geld ausschütten, auf Unwissenheit beruhte, und wie Sie sehen, ist die LT nicht mehr existent.
Drittens, die Berechnungen selbst. Ich wusste, dass meine zugrundeliegenden Annahmen zutreffend waren (d. h., die Akteure wären verrückt, wenn sie nicht etwas in der Art tun würden, wie ich es mir vorgestellt hatte).
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Zitatende
MfG.L;)
Zitat CSNY / Alice zu juicyjuice10001:
Die Kapitalbeteiligung von Bonderman ist faszinierend. Ich unterschätze jedoch nicht die anderen Probleme, die ich in diesem Zusammenhang erwähnt habe.
Soweit ich weiß, werden die Vorzugsaktien von COOP die Anteile der Klasse 19 ersetzen. (Eigentlich vermute ich, dass WMI am Ende die Muttergesellschaft von COOP sein wird.) Wenn man darüber nachdenkt, sind die 75 % die Beute der Hedge-Fonds und werden Tepper in 10 Jahren über $1T wert machen. Die SNs werden diesen Reichtum niemals hergeben.
Nebenbei bemerkt, eine der interessantesten Erkenntnisse war die nominale Anzahl der von Schwab-Kunden gehaltenen Qs. Der Durchschnitt liegt bei 6.000. Im Gegensatz dazu lag der durchschnittliche P-Bestand bei Schwab mit 1.346 etwa 800 über dem von Scottrade, E*Trade und TDA. Die Schwab-Kunden sind wohlhabender, was auf einen höheren Wissensstand schließen lässt, aber die Tatsache, dass Schwab inzwischen mehr als 61 % der Privatkundenanteile hält, deutet (zumindest für mich) darauf hin, dass das Unternehmen und seine Kunden besser zum Überleben geeignet sind.
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Zitatende
MfG.L:)
Quote from: JHD on Yesterday at 12:15:11 PM
Es kursieren so viele Zahlen. Was ist die letzte Schätzung, die P-Inhaber und U-Inhaber pro erhalten könnten?
Ich danke Ihnen.
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Zitat CSNY / Alice:
JHD
Das hängt davon ab, wie viel mehr als 600 Mrd. $ auf dem Tisch liegen (d.h. 60x oder 65x). Ich halte die 65-fache Zahl für angemessen. Es hängt auch davon ab, ob die Common abgeworfen wird. Wenn die Qs rausgeschmissen werden, kommt man mit der 65-fachen Zahl multipliziert mit den 1,2 Mrd. Qs, die freigesetzt wurden, auf etwa 137 $ pro Stück.
Bei 65x würde es so aussehen, dass die 1.022 $ pro P 66.430 $ sind (basierend auf der Anzahl der freigesetzten Ps), aber Ps würden - nur meiner Meinung nach - etwas weniger als 1/3 mehr bekommen. Ich sage knapp darunter, weil ich glaube, dass die Banken, die für den Aufkauf der Qs zahlen, weniger als die 25 % erhalten werden, die sie bekommen hätten. (Nochmals, wenn das Ergebnis viel sicherer ist, sollten neue Investoren weit weniger bekommen als diejenigen, die ihr Kapital früher riskiert haben). Wenn die Banken 2,5 % erhalten, würden die Ps (und Ks) eine Prämie von etwa 30 % oder 86.359 $ als Kapital erhalten.
Das bedeutet, dass jeder, der seine Ps nicht für jeden verkauft, Anspruch auf 1.000 $ gehabt hätte, nun aber etwa 86 Ps für jeden alten Ps erhält, vorausgesetzt, der Nennwert von 1.000 $ gilt noch.
Da die Ks etwa 27 $ an die Underwriter verlieren, würde ihr neuer Nennwert etwa 2.200 $ betragen, so dass sie das 2,3-fache des neuen Nennwerts von 1.000 $ erhalten würden (ich glaube nicht, dass es einen Nennwert von 25 $ geben wird). (Sie werden feststellen, dass die Ks höher sind als das 1/40-Verhältnis (d.h., die Ps wären näher an $88.000), aber das liegt daran, dass nur etwa 90% der Ks freigegeben wurden.
Schließlich garantierte Walrath den Ks (und Ps) eine anteilige Behandlung gegen die Verwässerung des Underwriters, so dass die einzige Variable darin besteht, wie viel letztendlich zurückfließt. (Mit anderen Worten: Die Ks profitieren in vollem Umfang davon, dass nur 90 % der Ks freigegeben wurden, und die Ps profitieren in vollem Umfang davon, dass nur etwa 97 % freigegeben wurden).
Zitatende
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MfG.L;)
welche Ja noch immer an Möglichkeiten glaubt - die für die *releaser*
noch ein paar Aktien oder Aktien/Cash in Zukunft erwarten lässt.
...We Dream On...
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Quote from: jh on Yesterday at 01:55:13 PM
Die Quelle war ein Bluff. Es ist möglich, dass Alice versehentlich nahe an die Wahrheit herankam, wie Sie andeuten, aber es gibt absolut nichts, was eine solche Annahme unterstützt
JH,
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Zitat Tako11:
Das Datum des 30.6.21 ist real (die Quelle ist korrekt)
Die 600b sind real (die Quelle ist korrekt)
Die 16,9% Eigenkapital sind real (die Quelle ist korrekt)
Das 2,5-fache ist real (der Ausstieg von KKR beweist es), also ist die Quelle korrekt
Wenn Sie nicht mit ALICE übereinstimmen, müssen Sie ihr die oben genannten Punkte zugestehen.
Ich stimme ihr nicht zu, was das Ausmaß des Aufschwungs angeht, aber ich werde auf keinen Fall die Augen vor den Fakten verschließen, die in einem juristischen Dokument aufgeführt und durch Zahlen belegt sind.
Ich hoffe, dass wir denjenigen Anerkennung zollen, die sie verdienen, und ALICE verdient Anerkennung für ihre Quellenangaben, auch wenn wir mit einigen ihrer Vorhersagen bezüglich unserer Erholung nicht einverstanden sind.
Viel Glück...Tako
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Zitat CSNY / Alice zu Tako11:
bezüglich:
[Die 16,9 % Eigenkapital sind real (die Quelle ist korrekt)]
Können Sie dies näher erläutern? Das kommt mir nicht bekannt vor.
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Zitat Tako11:
TPG hat in ihrem Prospekt einen Wert von 16,9% angegeben, als sie die Vorzugsaktien von BONDERMAN auszahlten, und ich glaube, dass TPG ein Teil unserer Erholung sein sollte.
Auf unserer Seite der Rückgewinnung lag unser Nettowert bei 15% und ist auf 17,5% gestiegen, so dass 2,5% noch nicht bezahlt sind
2,5% = 15 Mrd. von 600 Mrd. oder 50 Mrd. von 2T (2008 JPM und WAMU Vermögenswerte zusammen 300 Mrd. + 1,7T)
Ich hoffe, dass Sie die TPG-Anmeldungen prüfen, denn sie enthalten wertvolle Informationen, die uns bei unseren Nachforschungen zur Rückgewinnung helfen könnten.
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Zitat CSNY / Alice:
Dies ist der Teil, der mich interessiert. TPG besaß sowohl Vorzugsaktien als auch Stammaktien, aber in ihrer am 17.11.08 eingereichten Mitteilung über wesentlichen Aktienbesitz (Dok. 301) schwärzte sie die Beträge der verschiedenen Arten von Vorzugsaktien, die sie besaßen. Wir wissen nicht, wie viel, aber sie besaßen Ps und TPS (Serie I, J, L, M und N).
Können Sie einen Link zu dieser TPG-Offenlegung angeben?
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Zitat Tako11:
Hier ist der Prospekt von TPG von 12/2021. Es wird einige Zeit dauern, den Auszug mit den 16,9% zu finden, also geben Sie bitte etwas Zeit dafür
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1880661/...756/d197780ds1.htm
TPG Jahresbericht
https://shareholders.tpg.com/node/6821/html
TPG Q1'22 Bericht
https://shareholders.tpg.com/node/6871/html
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Zitat jasmine:
Hallo Tako,
Ihre Mails, die auf einer hervorragenden Datenanalyse basieren, waren sehr hilfreich. Aber Ihre heutige Mail (mit rot markierten Bestätigungen) ist in der Tat herausragend, da Ihre Behauptungen eine schwere Beweislast von den Schultern von ALICE nehmen. Vielen Dank für diese allgemeine Zweitmeinung zur wichtigen 600B-Debatte, die in den letzten Monaten eine harte Nuss war, die es zu knacken galt.
Jetzt kann ALICE aufatmen, und jeder kann seine Unsicherheit und Ängste um einige Dezibel verringern.
Bitte erläutern Sie in aller Ruhe und zum Wohle ALLER, wie Sie zu Ihren Behauptungen gekommen sind, wenn diese auf offenem Quellenmaterial beruhen.
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Zitat Tako11:
Vielen Dank, JASMINE, für Ihren Kommentar.
Lassen Sie mich klarstellen, dass ich die Dokumente auf beiden Seiten, JPM und COOP, gelesen habe, um zu versuchen, ein besseres Verständnis für die Umsetzung unseres Plans zu entwickeln, der meiner Meinung nach intelligenterweise aus unserem Blickfeld gehalten wurde, aber ich behaupte nicht, dass das Ergebnis meiner Interpretation zu 100 % richtig ist oder sogar zu 50 % richtig.
Ich habe erwähnt, dass die Quelle recht hat, als sie sagte, was sie sagte, weil es Zahlen und Ereignisse gibt, die mit dem übereinstimmen, was er sagte (ich vertraue ALICE, in seinem Namen zu sprechen)
Am 30.6.21 betrug das Gesamtvermögen von NSM ohne die Vermögenswerte der Holdinggesellschaft 600 Mrd.
Am 30.6.21 musste KKR mit dem 2,5-fachen seiner Investition aussteigen, was darauf hindeutet, dass bei Gleichbehandlung der Altaktionäre diese ebenfalls das 2,5-fache erhalten können.
TPG war bereit, nach dem 30.6.21 an die Börse zu gehen, entschied sich aber erst im Januar 2022, sich einem anderen Unternehmen anzuschließen oder allein zu gehen.
Die Höhepunkte des Anspruchs der Quelle können also durch die von COOP und anderen ergriffenen Maßnahmen gesehen werden, aber wie viel Rückgewinnung oder wie diese Rückgewinnung uns erreichen wird, ist der unbekannte Aspekt bis jetzt
Abschließend möchte ich klarstellen, dass ich meine Meinung auf der Grundlage meiner Lektüre kundtue, das ist alles.
Viel Glück für alle...Tako
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Zitatende
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Zitat von: vitellom am Heute um 09:09:12 AM
Gedanken eines IHub-Posters:
"Absurde Behauptungen? Wie viele Menschen brachen vor Gericht in unkontrolliertes Gelächter aus, als diese Zahlen genannt wurden? Wie viele Leute haben diese übertriebenen Zahlen als lächerlich angefochten? KEINER! "
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Zitat CSNY / Alice:
Der Ausdruck auf Walraths Gesicht war unbezahlbar.
Sie war irritiert und verärgert (sie mochte meine Behauptungen über die Voreingenommenheit zugunsten der LT wirklich nicht), aber sie war nicht abweisend gegenüber den zugrunde liegenden Behauptungen über das Geld. Sie ist die Art von Person, die - mit Nachdruck - gesagt hätte, dass die Behauptungen meiner Quelle absurd sind. Ich glaube, dass in ihrem Kopf die Saat des Zweifels aufgegangen ist. Natürlich wird sie, wenn das Geld auftaucht, ihr Gesicht wahren, indem sie behauptet, dass sie nie die Zuständigkeit für das Geld hatte, da WMI nur ein wirtschaftlicher Eigentümer war. (Ich empfehle jedem hier, sich über unwiderrufliche Trusts nach Delaware-Recht zu informieren.)
Am Ende gab sie mir im Wesentlichen die Hälfte meiner Forderungen in der SDNY-Klage, indem sie erklärte, dass die 72 Millionen Dollar der Versicherer anteilig der Klasse 19 auferlegt würden. Diese ausdrückliche Garantie hatten wir noch nie. Das bedeutet, dass Tepper sein 1 % genau wie der Rest von uns aufbringen muss, und glauben Sie mir, der endgültige Wert dieses 1 % wird in der Tat sehr hoch sein.
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Zitatende
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MfG.L;)
Habt ihr einfach zugestimmt, oder was sollte man beachten?
LG und Danke schonmal
Die Änderungen bei Deiner Bank können sich nämlich von den Änderungen der anderen Banken unterscheiden...
Hmmm....
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...Antwort war, es wären Änderungen die durch den Gesetzgeber veranlasst wären - ich dachte, ich könnte hier mal fragen, in einem Forum in dem sich über einen der größten Bankenraube ausgetauscht wird, bevor ich beim sog. Gesetzgeber( den es hier nach gültigem Recht ja gar nicht gibt) nachfrage, ob meine Einlagen sicher sind...
Der Grundsätzliche Quatsch besteht in meinen Augen darin das einfach zuviel Verantwortung auf den jeweils anderen abgewälzt wird. Ob es nun die Zwangsinformationen beim Kontoauszugsdrucker, die nervigen cookiebestätigungen beim Fernsehgucken oder eben diese Bestätigung bei Deiner Bank sind. Alles trägt nur zur Überforderung der Menschen bei, die in der Masse gar nicht in der Lage sind unwichtige von wichtigen Informationen zu trennen und so noch schneller anfällig für Verschwörungstheorien werden.
Gesetzgeber: Das geht für mich schon wieder in Richtung Reichsbürgerverschwörung. Dieser Quatsch ist keiner Antwort wert.
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auch der indoktriniertesten ich sag mal nicht Bürger merken.
und natürliche Deine Zeilen mit der alten "Radikalenparole": "Man wird ja noch mal sagen dürfen"...
Das hat nichts mit berechtigter Kritik zu tun.
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Bitte euere dispute wo anders klären, ansonsten stelle ich augenblicklich meine tätigkeit hier ein.
L.
Zitat CSNY / Alice:
Here it is: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...9-s8xexhibit991.htm
Ich habe mir das Dokument angesehen, um mir ein besseres Bild von den Schutzmaßnahmen zu machen, die Coop für die Vergütung ihrer Führungskräfte vorsieht.
Natürlich gibt es eine automatische Unverfallbarkeit und einen Verwässerungsschutz (im Falle eines "Anpassungsereignisses" kann sich das "absolute Aktienlimit" von 20 Mio. Stammaktien (das "ASL") ebenso wie die Anzahl der genehmigten Stammaktien erhöhen).
(Das, was wir seit 2014 diskutiert haben, ist sicherlich ein Anpassungsereignis, so dass die Zuteilungen der Manager automatisch unverfallbar werden und sie sich selbst genug wählen können, um die Verwässerung auszugleichen. Derzeit sind 300 Mio. Stammaktien genehmigt, und die ASL beträgt 0,067 davon. Ich erinnere mich, dass etwa 5 Mio. Aktien ausgegeben wurden, was etwa 1,67 % der genehmigten Menge entspricht. Soweit ich weiß, halten sie keine Vorzugsaktien, und unabhängig von der endgültigen Anzahl der Stammaktien haben sie Anspruch auf mehr als 6,7 % davon).
Chris Marshall, stellvertretender Vorsitzender und Präsident, hatte zuvor den Titel des Finanzchefs inne, den er im April an Gow abgab, so dass die Eile, Gow zu installieren, nicht darauf zurückzuführen war, dass der vorherige Finanzchef gestorben, arbeitsunfähig geworden oder entlassen worden war: Marshall hätte einfach den 10-Q-Bericht für das erste Quartal unterschreiben können. Dementsprechend wurde Gows Ernennung schnell vollzogen (ich bin zwar kein Arbeitsrechtler, aber sein neuer Vertrag auf dem juristischen Äquivalent einer Tischserviette scheint völlig ausreichend zu sein), und zwar aus einem anderen Grund als der Notwendigkeit, dass Gow das 10-Q unterschreibt.
Meiner Meinung nach wollte Gow, dass seine Beförderung in aller Eile erfolgt, und zwar wegen irgendeiner Angelegenheit, die ohne die Beförderung nicht erledigt werden konnte, und da es in erster Linie um $ geht, glaube ich, dass es um seine Vergütung und seine Fähigkeit ging, mit den anderen Führungskräften über einen Teil des ASL zu verhandeln. Die Zeit war von entscheidender Bedeutung. Die C-Suite wird besonders behandelt - sie verhandelt für sich selbst - gegenüber den Direktoren und, in diesem Fall, glaube ich, den Hedgefonds. Obwohl ich nicht glaube, dass es den Hedge-Fonds egal ist, wie die Manager das aufteilen, was sie ihnen zu geben beschlossen haben, denke ich, dass es einen Zeitplan gibt, auch für Coop, ihre Daten zu liefern. Wenn die Frist beispielsweise vor dem Memorial Day ablief, kann man Gows Eile verstehen.
Es sind bereits 2,5 Monate vergangen, und auch hier betrachte ich die Gow-Episode als ein sehr hoffnungsvolles Zeichen, so dass wir zwar noch bis zum Herbst auf Neuigkeiten warten müssen, ich aber einen gedämpften Optimismus verspüre, dass dies nicht der Fall sein wird.
Ich möchte nur anmerken, dass 6,7 % unverschämt viel wären und die COOP-Geschäftsführung nicht so viel bekommt. Seien Sie nicht überrascht, wenn das Vergütungsprotokoll für 2019 geändert wird, um das Vorstehende zu berücksichtigen. Ich denke, dass sie - alle - eher so etwas wie 0,001 bekommen werden.
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Zitat von: wamulian am Juli 05, 2022, 05:51:34 PM
Es sei denn, es wurde zu einem früheren Zeitpunkt gepostet. Haben Sie eine Ahnung, wie viel Zeit vergehen muss, wenn eine Führungskraft ihr Paket erhält, wie es bei Gow der Fall war, bevor das Unternehmen eine größere Ankündigung oder eine Aktienausschüttung oder überhaupt eine Änderung vornehmen kann?
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Zitat Alice:
Keine. Soweit ich weiß, besteht nur die Pflicht, wesentliche Ereignisse in einem 8-k-Bericht offenzulegen.
Zitatende
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MfG.L;)
LIBOR-Based Financial Instruments Antitrust Litigation
Zitat
Hallo Hold2win,
gehen Sie immer noch davon aus, dass der LIBOR bis zum Ende dieses Jahres ausläuft?
Ady, bevor ich meine Meinung kundtue, möchte ich zwei Fakten anführen. Der LIBOR wird offiziell im Juni 2023 enden, könnte sich aber aufgrund der kritischen Natur der Umstellung bis 2024 hinziehen. Einige LIBOR-Fälle wurden auf 2024 verschoben, und wir haben das beim OTC-Fall gesehen. Der Schlüssel für uns ist der Fall FDIC vs. BBA, bei dem es um Hunderte von Milliarden Dollar geht. Ich würde sagen, wir sollten Ende September 2022 im Auge behalten, vorausgesetzt, die FDIC will den BBA-Fall beenden, wie sie vor dem Londoner Gericht erklärte. Ich hoffe, dies hilft
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Die British Bankers' Association (BBA) war 2017 von der FDIC auf 400 Milliarden Dollar Schadenersatz verklagt worden, der Richter hat 2019 ein Urteil gefällt, also wird der Richter dieses Jahr das letzte und endgültige Urteil fällen müssen IMO.
Zitat von: xman32812 am Gestern um 06:40:59 AM
Könnte mir bitte jemand erklären, wie der LIBOR unsere Erholung bis 2024 oder später aufhalten könnte?
Der Richter wird im August dieses Jahres eine Entscheidung treffen, nachdem FDIC und BBA ihre überarbeiteten Anträge eingereicht haben. Wenn der Richter zum Beispiel die Ansprüche der FDIC fallen lässt, gibt es für die FDIC keinen weiteren LIBOR-Fall. Damit kann die FDIC die Zwangsverwaltung IMO nicht mehr aufrechterhalten.
Zitatende
MfG.L:)
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Zitat tako11:
Ist jemandem aufgefallen, dass das Eigenkapital von COOP in Höhe von 4 Mrd. 1 % der Gesamtaktiva von 412 Mrd. entspricht, die in der Bilanz von COOP ausgewiesen sind?
Wenn COOP 2,5% besitzt, wie hier behauptet wurde und wir lange darüber diskutiert haben, dann müssen wir nach den fehlenden 1,5% = 6 Mrd. $ suchen (Zahlen für Q2'22)
Wenn die Gesamtaktiva von COOP 1T erreichen, sollte der Eigenkapitalwert auf 25 Mrd. ansteigen.
Da COOP nur Anteile an Stammaktien hält, nehme ich an, dass die versteckten 6 Mrd. zu den Vorzugsaktien gehören und bald in der COOP-Bilanz auftauchen sollten.
Viel Glück für alle... Tako
Zitatende
MfG.L;)
Zitat tako11:
Um auf die fehlenden 1,5 % zurückzukommen, die zurückkommen sollten
Wenn sie sich im Besitz von COOP befindet, sollten wir zusätzliche 108 Mio. Stammaktien sehen, so dass die Gesamtzahl der Aktien = 72 Mio. (im Umlauf) + 108 Mio. Neuemissionen = 180 Mio. Aktien beträgt.
Würden die 108 Mio. Aktien ausgezahlt und das Geld zum Kauf von Vorzugsaktien verwendet, könnten wir bis zu 6 Mrd. Dollar plus Vorzugsaktien sehen, während die 72 Mio. ausstehenden Stammaktien unverändert bleiben.
Eine weitere Möglichkeit besteht darin, dass die 2,5 % zusätzlich zu den bestehenden 1 % (72 Mio. Aktien) gezahlt werden sollten.
Wenn dies der Fall ist, sollten weitere 180 Mio. Aktien plus die bestehenden 72 Mio. = 252 Mio. Aktien oder die bestehenden 72 Mio. Stammaktien + 9 Mrd. Vorzugsaktien ausgegeben werden.
Die dritte Möglichkeit besteht darin, das ausstehende Eigenkapital von COOP unverändert zu belassen und das Bargeld zu nutzen, um den Buchwert der Aktie auf 130 $ zu erhöhen (52 bestehende + zusätzliche 78 $) = 130 $ pro Aktie
Meiner Meinung nach wird COOP bei jeder der oben genannten Möglichkeiten von dem zurückkehrenden Wert profitieren...AIMHO
Viel Glück für alle..Tako
Zitatende
MfG.L;)
Zitat CSNY / Alice:
Normalerweise stoße ich nicht auf meine eigenen Beiträge, aber ich denke, dieser hier bringt unsere Situation auf den Punkt: https://www.boardpost.net/forum/...hp?topic=18132.msg330465#msg330465
Ich kann den Nutzen für 5.000 Familien im Vergleich zu einer Handvoll Hedgefonds-Akteure, die wahrscheinlich alle bereits Milliardäre sind, gar nicht hoch genug einschätzen. (Nach meiner Schätzung hätte David Tepper etwa 40 % oder 200 Mrd. $ der 600 Mrd. $ erhalten, wenn Nate die Hedgefonds nicht zu Fall gebracht hätte).
Bei 600 Mrd. $ erhält der durchschnittliche Inhaber von Vorzugsaktien (mit einem Nennwert von 100 bis 300 000 $) 6 bis 20 Mio. $ an Kapital, das im Laufe eines Jahrzehnts wahrscheinlich das 40fache wert sein wird.
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Zitat tako11:
Mir ist aufgefallen, dass die TPG-Altaktionäre ihre Aktien zum gleichen Preis wie der COOP-Aktienkurs umgetauscht haben.
Warum ist TPG seinen eigenen Weg gegangen, anstatt Teil von COOP zu sein?
Ist es, weil sie keine weitere Verzögerung wollten oder gibt es einen anderen Grund?
Ich bin neugierig auf Ihre Meinung zu diesem Thema.
Vielen Dank im Voraus, dass Sie sich die Zeit für eine Antwort genommen haben ... Tako
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Zitat CSNY/Alice:
Sie meinen, sie haben die WMIH-Aktien, die sie nach der Bestätigung erhalten haben, verkauft?
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Zitat tako11:
BONDERMAN verkaufte seine 229 Mio. Aktien für 29,5/Aktie und erhielt zusätzlich 1,44 Mrd. Steuerrückerstattung, d.h. weitere 6,28/Aktie, so dass er seine Aktien für 35,78/Aktie (29,5+ 6,28) verkaufte, was in etwa dem aktuellen COOP-Aktienkurs entspricht (Freitag geschlossen bei 37,35)
Mit freundlichen Grüßen ..Tako
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Zitat CSNY/Alice:
TPG gab 800 Millionen (oder so) WMI-Aktien frei. Das ist es, was zählt.
Was die WMIH/COOP betrifft, die er verkauft hat, so spielt das keine Rolle; Tepper hat das Gleiche getan. Was sie an WMIH hielten, wird unbedeutend sein im Vergleich zu dem, was sie erhalten werden, wenn die Vermögenswerte offengelegt werden.
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Zitatende
MfG.L;)
Zitat Plissken:
Der Anspruch der Klasse 19 wird durch das DCR befriedigt.
Daher ist der APR erfüllt.
Das Geld aus den 363 Verkäufen wurde zum Kauf von Schatzanweisungen verwendet, die jetzt im Februar MOR als Gewinnrücklagen und unter der Überschrift DCR aufgeführt sind.
Das alles steht in den Gerichtsprotokollen von Ende 2011.
Der Richter fragt, wie der Schuldner die Forderungen der Klasse 19 gegen das Vermögen befriedigen will. Die Antwort des BR lautete: "Wir haben eine Rücklage gebildet, um diese Forderung zu befriedigen. Der Richter fragte: Woher wissen Sie, dass das Geld sicher ist? BR: "Wir haben das Geld in Schatzanweisungen angelegt, wir haben ein gutes Geschäft gemacht".
Ja, es gibt zwei DCRs. Eines, auf das sich LT bezieht, und das RE/DCR, das kurz vor der Buchführung von LT im MOR aufhörte.
Ja, ich verstehe, dass es für viele Menschen schwierig ist, zu akzeptieren, dass es zwei Liquidating Trusts gibt. Plan 6 LT hat das Vermögen, und Plan 7 hat die Rechnungen an die Gläubiger bezahlt.
Ich habe die Belege für den Plan 6 Liquidating Trust veröffentlicht.
Warum greifen die Inhaber der Serie R zu? Meine Zahlen belegen eine 4,5fache Rendite.
Das Geschenk von Klasse 22 an Klasse 19 ist sehr neidisch.
75/25% bis zum Ende ist eine "ungerechte Belohnung" für Klasse 19.
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Zitat BBANBOB:
BBANBOB
Mitglied Level
Montag, Juli 11, 2022 8:31:47 AM
Re: ron_66271 Beitrag#691285
Beitragsnummer von 691311
RON
""75/25% bis zum Schluss ist eine "ungerechte Belohnung" für Klasse 19"""
SO kann man auch sagen, dass es eine noch ungerechtere Belohnung ist, wenn KLASSE 22 in IRGENDWELCHER Weise teilnimmt, bis KLASSE 19 in vollem Umfang ZUERST bezahlt wird
Jeder, der in den Verhandlungen Überlegungen anstellt, bekommt normalerweise etwas für diese SEHR UNGEWÖHNLICHEN Überlegungen.
Nochmals: TPS und ihre Anwaltskanzleien sind Idioten und KÄMPFEN darum, dass APR gestrichen wird, und dann werden sie in ihren Leistungen eingeschränkt.
Das ergibt für mich einfach keinen Sinn
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Zitat DMDMD1:
IMO... Ich stimme zu... Es ist eine sehr einfache Logik:
1) Das TPS-Konsortium und andere haben erfolgreich dafür gekämpft, dass die Rückforderungen der Klasse 19 von 70 % auf 75 % erhöht wurden. Wenn die Schätzungen der "Quelle" von 625 Mrd. $ an WMI-Rückforderungen korrekt sind, dann bedeutet die 5%ige Steigerung 31,25 Mrd. $ mehr für Klasse 19. Das TPS-Konsortium und andere konnten die zusätzlichen 5 % im Februar 2012 (kurz vor dem Inkrafttreten der neuen Regelung am 19. März 2012) herausholen.
2) Mehr als ein Jahr später, am 23. März 2013, gelang es den Versicherern, beim WMILT eine Vereinbarung zu erwirken, die es ihnen ermöglichte, ihre Entschädigungsforderung in Höhe von 96 Millionen Dollar der Klasse 19 zuzuordnen (statt der Klasse 22 oder einer anderen Klasse). Allein die Tatsache, dass die Versicherer Alice so hart bekämpften, um in Klasse 19 zu bleiben, war sehr aufschlussreich.
3) Die Tatsache, dass Tepper im Oktober 2016 die Hälfte seiner WMIH-Aktien verkaufte, war IMO ein Zeichen dafür, dass die WMIH-Aktie nicht der Ort war, an dem der Großteil der Rückflüsse anfallen würde. Ich bin Tepper gefolgt und habe damals alle meine WMIH-Aktien verkauft.
4) So... jetzt warten wir mit Bonderman et al, Tepper et al, dem Rest der SNHs, und den Underwritern, und dem Rest der großen Jungs auf die öffentliche Bekanntgabe der Fusionsankündigung von WMI/COOP.
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Zitat BBANBOB:
DMDMD
Wie ich in letzter Zeit gesagt habe: "LOGIK UND VERSTÄNDNIS sind in der heutigen Welt so rar, dass man sie als SUPERKRÄFTE betrachten sollte.
"4) So...jetzt warten wir mit Bonderman et al, Tepper et al, dem Rest der SNHs, und den Underwritern, und dem Rest der großen Jungs auf die öffentliche Bekanntgabe der Fusionsankündigung von WMI/COOP.
Erhebt euch aus der Asche und werdet zu dem MEGA MULTINATIONALEN FINANZGIGANTEN, den ich nun schon seit Jahren vorschlage............
Wer hat das Darlehen für den Kauf von NSM gebürgt? ?????????????????????????? 2,7 Milliarden sind eine Menge Geld
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Zitat CSNY/Alice:
Der Plan enthält einen Passus, der besagt, dass alle Schriftstücke, Gespräche, Absprachen usw., die im Zusammenhang mit dem Plan stehen, durch den Plan ersetzt werden.
Der Plan sieht vor, dass die Klasse 19 75 % des Restbetrags erhält, der nach der Befriedigung der Klasse 18 verbleibt, und im Gegensatz zu allen anderen Klassen gibt es keine Formulierung, die die Rückforderung der Klasse 19 begrenzt. Die gleiche Formulierung findet sich für die Klasse 22, nur dass deren Rückforderung bei 25 % liegt.
Ich stimme zu, dass die Bereicherung der Klasse 19 ungerecht erscheint, aber entweder man akzeptiert das, oder die Klasse 22 hätte nichts bekommen.
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Zitat jaysenese:
Schon seit Jahren achte ich auf neu registrierte Domänennamen. Jede Neuregistrierung, die "Wamu" oder "washingtonmutual" enthält, setze ich auf eine Liste, die ich regelmäßig nach Aktivitäten durchsuche.
Was ich nicht sehe, sind Aktivitäten bei den ursprünglichen WaMu-Namen, den Domänennamen aus der Zeit vor der Beschlagnahmung 2008. Es gibt eine ganze Reihe davon, und sie gingen alle an JP Morgan, wo sie registriert sind und jederzeit wieder verwendet werden können.
Wenn JP Morgan eine wichtige Partei bei einer WaMu-Ankündigung ist, könnte ich meine Zeit damit verschwenden, nach neuen Domänennamen zu suchen - sie werden einfach einen der ruhenden Namen aus ihrem URL-Portfolio aktivieren.
Beispiel: "www.washingtonmutual.com" ist inaktiv und befindet sich im Portfolio von JP Morgan: https://www.whois.com/whois/washingtonmutual.com
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Zitat tako11 zu Alice:
Wenn TPG 800 Mio. Aktien besitzt und diese Teil des WMIH-Eigenkapitals sind, sollten sie die gleichen Schritte durchlaufen haben wie andere Altaktionäre, d. h. ihre Stammaktien sollten in WMIH-Stammaktien zum Umwandlungssatz von 0,033 umgewandelt werden, so dass die 800 Mio. Aktien x 0,033 = 26,4 Mio. WMIH-Aktien.
Wenn wir den Reverse Split außer Acht lassen, müssen wir die Gesamtanzahl der Aktien von 26,4 Mio. beibehalten. Wie kommt es, dass sie 229 Mio. Aktien statt 26,4 Mio. haben?
Das andere Problem ist, dass die 229 Mio. = 25% des gesamten WMIIC-Eigenkapitals von 916 Mio. sind, wie es im MOR3 ausgewiesen ist.
Vertritt TPG, wie Sie bereits erwähnt haben, die Interessen der ehemaligen Commons, und wenn ja, wie kommt es, dass die ehemaligen Commons nicht über die Umwandlung der Aktien in TPG-Commons informiert wurden?
Wie ich bereits sagte, müssen wir die TPG-Verteilung untersuchen, um weitere Hinweise zu erhalten.
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Zitat Tako11 zu Jaysenese:
JAY,
Was halten Sie davon, dass JPM in seinem Q1'22-Bericht 3,7 Mrd. NOL ausweist und gleichzeitig der Steuervorteil von COOP auf 800 Mio. gesunken ist?
Sind die 3,7 Mrd. NOL von JPM ein Teil der 4,7 Mrd. NOL von WMI, insbesondere wenn wir uns COOP ansehen und feststellen, dass der Steuervorteil der einzige Wert ist, über den im COOP-Bericht gesprochen wird?
Bezieht sich der NOL von JPM in Höhe von 3,7 Mrd. auf den Verkauf des Umkehrhypothekenportfolios von COOP, das zufällig auch mit 3,7 Mrd. bewertet wurde, oder ist das nur ein Zufall?
Ich danke Ihnen im Voraus für Ihre Meinung zu diesen Fragen.
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Zitat el_concreto:
Bitte berichtigen Sie mich, wenn mein Verständnis und meine Berechnungen auf der Grundlage der obigen Ausführungen falsch sind:
Der Nennwert von WAMPQ betrug 1.000 $ pro Aktie.
Wenn also ein durchschnittlicher Vorzugsinhaber 100.000 bis 300.000 $ an WAMPQ besaß, würde dies 100 bis 300 WAMPQ-Aktien entsprechen.
Eine Einzelperson hatte 2009 reichlich Gelegenheit, WAMPQ für weniger als 5,00 $ pro Aktie zu erwerben.
100 Aktien, die im Jahr 2009 zu 5,00 $ pro Aktie gekauft wurden, würden also 500 $ kosten.
Dann würde diese Person ein Kapital von mindestens 6.000.000 $ erhalten, das im Laufe eines Jahrzehnts das 40-fache dieses Betrags wert wäre, was einen Wert von 240.000.000 $ in 10 Jahren bedeuten würde.
Wollen wir damit sagen, dass eine Investition von 500 $ in einem Jahrzehnt mindestens 240.000.000 $ wert wäre?
Die andere Frage ist, wann wird diese Person die 6.000.000 $ an Kapital erhalten?
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Zitat DMDMD1 zu el_concreto:
IMO... Ich weiß nicht, ob es 10 Jahre nach der Ankündigung der WMI/COOP-Fusion den 40-fachen Wert erreichen wird, aber ich rechne mit einem jährlichen Nettobarvermögen von 6 Millionen Dollar:
Etrade
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Ihr maximal zulässiger Kreditrahmen Variabler APR
$10.000.000+ 2,630% (Index* + 2,25%)
$5.000.000 - $9.999.999 2,883% (Index* + 2,50%)
$2.500.000 - $4.999.999 3,137% (Index* + 2,75%)
$1.000.000 - $2.499.999 3,390% (Index* + 3,00%)
$500.000 - $999.999 3,897% (Index* + 3,50%)
$65.000 - $499.999 4,404% (Index* + 4,00%)
< $65.000 5,671% (Index* + 5,25%)
* Zinssatz vom 25.4.22. Die Indexkomponente des effektiven Jahreszinses entspricht dem gleitenden 30-Tage-Durchschnitt der Secured Overnight Financing Rate ("SOFR"), der an jedem Geschäftstag auf der Website der Federal Reserve Bank of New York veröffentlicht wird, zuzüglich einer variablen Zinsanpassung (derzeit 0,05601%, Änderungen vorbehalten). Ihr Zinssatz erhöht oder senkt sich auf der Grundlage von Änderungen des 30-Tage-Durchschnittssatzes des SOFR, der sich täglich ändern kann. Ihre Zinsspanne wird durch den Wert Ihres maximal zulässigen Kreditrahmens bei Kontoeröffnung bestimmt.
___________
Von den derzeit insgesamt 576 US-Vorzugsaktien bieten etwa 192 dieser Vorzugsaktien einen Kupon von mindestens 7 % oder mehr.
6 Mio. $ Kreditkosten von 3,86438 % (aktueller SOFR + 2,50 % eines Kredits von 5 Mio. $ bis 9,99 Mio. $ von Etrade) = 231.862,80 $ jährliche Kreditkosten
Wenn Sie einen Kupon von 7% oder mehr aus der neuen privat platzierten Investition erhalten, dann sind Ihre jährlichen Dividenden = $420.000
420.000 $ - 231.862,80 $ = 188.137,20 $ Nettobarmittel pro Jahr
Nettobarmittel = 188.137,20 $ pro Jahr oder 188.137,20 $ / 6 Mio. $ = 0,0313562 oder 3,135 % Nettorendite für Ihr Geld pro Jahr.
*Die 6 Millionen Dollar Barkredit (nicht steuerpflichtig, da es sich um einen Kredit handelt) von Etrade können für andere Investitionen wie Immobilien oder andere Anlageklassen verwendet werden.
*Einziger Nachteil ist, dass Sie bei den meisten Maklern nur 50 bis 70 % des Wertes Ihres Portfolios leihen können. Im obigen Beispiel habe ich berechnet, dass Sie bis zu 100 % des Wertes Ihres Portfolios ausleihen können.
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Zitatende
MfG.L;)