Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?


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Neuester Beitrag: 28.07.25 23:56
Eröffnet am:08.04.22 21:16von: EarlMobilehAnzahl Beiträge:9.87
Neuester Beitrag:28.07.25 23:56von: Geo SamLeser gesamt:8.574.509
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11 Postings, 1453 Tage EarlMobilehGazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

 
  
    #1
11
08.04.22 21:10
Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  
8845 Postings ausgeblendet.
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296 Postings, 1705 Tage Seefürst@fenfir123

 
  
    #8847
1
25.07.25 18:54
sehe ich ebenso.Generell geht es global um Rohstoffe und Profite.
Da kommen die Großverbraucher,egal welche,nicht an Russland vorbei.
Die Zeit wird es richten.  

7157 Postings, 679 Tage SilberrueckenDie Zeit wirst Du aber nicht

 
  
    #8848
25.07.25 19:08
mehr erleben!
Unter Putin wird da nichts mehr passieren, Russland müsste sich grundlegend politisch wandeln und danach sieht es nicht gerade aus!
Macht Euch doch nichts vor!  

7157 Postings, 679 Tage SilberrueckenEs geht Richtung Nordkorea!

 
  
    #8849
25.07.25 19:55
"Die Sanktionen gegen Nordkorea bestehen seit 2006 und wurden schrittweise von der EU und den Vereinten Nationen (UN) verhängt, als Reaktion auf die nordkoreanischen Atomwaffen- und Raketenaktivitäten, die als Bedrohung für den Weltfrieden und die internationale Sicherheit angesehen werden. Die EU setzt nicht nur die UN-Sanktionen um, sondern hat auch eigenständige Sanktionen erlassen.
Es ist wichtig zu beachten, dass die Sanktionen nicht nur eine Reaktion auf die Atomwaffen- und Raketenprogramme Nordkoreas sind, sondern auch auf andere Menschenrechtsverletzungen und das repressive politische System des Landes."

Ende nicht in Sicht!  

2332 Postings, 5243 Tage fenfir123#8847

 
  
    #8850
1
25.07.25 20:48
Wenn die ADR jetzt mit 0 in den Büchern stehen,
und erst in 100 Jahren ausbezahlt werden,
dann kann man die an die nächsten 3 Generationen vererben,
ohne Erbschaftssteuer zu zahlen.
Das das Leute nervt die sich am jetzigen 0 in den Büchern erfreuen,
weil sie meinen, das andere daran verzweifeln,
das erfreut mich schon jetzt,
 

296 Postings, 1705 Tage SeefürstBörsenexperte

 
  
    #8851
25.07.25 21:50
gibt hier für Gazprom sehr gute und treffsichere Vorhersagen.
Bewundernswert mit welcher analytischen Qualität die Beiträge verfasst wurden.
Genauso wie im Forum CyberGun.War ein Volltreffer!
Weiter so,Sie ! sind ein Genius.
 

7157 Postings, 679 Tage SilberrueckenGenau Du Börsenexperte!

 
  
    #8852
26.07.25 08:43
"Kaufe 10.000.000 Aktien für 0,0001 und verkaufe sie für 0,0005! ;-)
Taschengeld, kannste  also nicht viel falsch machen ;-)"

Muahahaha  

7157 Postings, 679 Tage SilberrueckenUnd bei Gazprom?

 
  
    #8853
26.07.25 08:45
Nichts, nada, rien, niente, null, nil, nix und wieder nichts, einen feuchten Händedruck!

;-))))))))))))))  

7157 Postings, 679 Tage SilberrueckenEs gibt kein zurück mehr!

 
  
    #8854
26.07.25 11:06

296 Postings, 1705 Tage SeefürstSpinner gibt es immer!

 
  
    #8855
1
26.07.25 15:27

7157 Postings, 679 Tage SilberrueckenDas finde ich auch!

 
  
    #8856
26.07.25 20:22

43 Postings, 3480 Tage zlatopramenLNG

 
  
    #8857
27.07.25 20:17
wird weiterhin über Russland bezogen. Nur das "böse" preiswerte Gas über die Pipline nicht mehr.

Yep; finde ich auch. all "balabala".......

btw: Ohne Bodenschätze sind wir immer von Jemanden Abhängig, der uns mit diesen beliefert...... (Einfach mal drüber nachdenken)

Gruß
zlatopramen

ps.: Kostolany hat man ausgelacht, als er deutsche Kriegsanleihen gekauft hat......  

43 Postings, 3480 Tage zlatopramenKaum gepostet, schon wieder Abhängigkeit....

 
  
    #8858
27.07.25 20:32
Trump verkündet ein Handelsabkommen mit der EU, wonach die EU US-Energie im Wert von 750 Milliarden Dollar kaufen und 600 Milliarden Dollar mehr als bisher investieren will. Das Abkommen könnte erhebliche Auswirkungen auf Energie- und Handelsmärkte haben.

vor 43 Min
Kurznachricht
Quelle stock3

Dann sind wir halt von der USA und nicht vom bösen Russland abhängig......

Gruß
zlatopramen

 

203 Postings, 975 Tage time watchJa, das steht da drin.

 
  
    #8859
27.07.25 20:45
Aber woher das kommt eben nicht. Nur wer unser „Vertragspartner“ ist. Ob nun die USA an uns verkaufen und die andere Lücke über Russland beziehen um andere Länder zu bedienen, steht da nicht drin. Die steigenden Lieferzahlen in Russland sprechen dort eine deutliche Sprache. Haben ist besser als brauchen. Den Vererbungsaspekt finde ich sehr interessant, da ist echt was dran. Ich habe Zeit, sehr viel Zeit…  

43 Postings, 3480 Tage zlatopramenwir haben Zeit

 
  
    #8860
27.07.25 21:22
was mich wundert ist, dass ein user, welcher nicht investiert ist, alle bekehren möchte und uns die welt erklärt und aufteilt in gut und böse.

eventuell hat er so viel macht, auch unsere postings zu löschen.

also; meine wurden schon öfters gelöscht.

also immer aufpassen, was man postet.

gruß
zlatopramen.


 

7157 Postings, 679 Tage SilberrueckenAllemal besser!

 
  
    #8861
1
27.07.25 21:27
Mit Russland macht man keine Geschäfte mehr!
Russland ist und war schon immer der Feind, was man seit dem Krieg deutlich sieht!
Es gab Mal Hoffnung, die Putin aber zerstört hat und ich denke dies wird auf Jahrzehnte so bleiben.
 

7157 Postings, 679 Tage SilberrueckenDie Zahlen sprechen

 
  
    #8862
1
27.07.25 21:37
eine deutliche Sprache, der Mehrverkauf von LNG hilft da auch nicht.
Der Markt wird auch noch wegbrechen, es gibt genügend Alternativen!

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/energie/...erluste-2023-100.html

Die Ölproduktion wird auch deutlich zurück gehen!

https://www.fr.de/wirtschaft/...iger-oel-produzieren-zr-93836115.html  

7157 Postings, 679 Tage SilberrueckenMal ganz ......

 
  
    #8863
2
27.07.25 22:07
Mal ganz einfach erklärt!
Putin/Russland hat der Ukraine und seinen Verbündeten bis dato hunderte von Milliarden Schaden zugefügt und ein Ende ist nicht in Sicht.
Sollte die EU wieder Gas von Russland beziehen, dann zum Nulltarif, bis der Schaden beglichen ist.
Stichwort Reparationszahlungen, kennen wir doch! Wer den Schaden verursacht, muss eben auch für die Kosten aufkommen.
Wenn nicht, werden auf Jahrzehnte keine Geschäfte mehr mit Russland getätigt.
So einfach ist das!
Oder glaubt ihr wirklich, dass man nach dem Krieg zur Tagesordnung übergehen wird!


 

1520 Postings, 1023 Tage Geo SamPutler

 
  
    #8864
1
27.07.25 22:54
wollte die EU erpressen, jetzt frisst er Sch eisse.
Der Superverbündete Iran - kaputt. Große F resse, nichts dahinter. Alle Terror-Proxies - kaputt.
Der Superverbündete Syrien - kaputt.

Macht das Licht hier aus, BotZkies...  

2332 Postings, 5243 Tage fenfir123Kleine Geister

 
  
    #8865
1
28.07.25 16:05
Die Reparationen des WW1
waren die Ursachen für WW2
Die Allieirten haben daraus gelernt
Weniger Forderungen und Marschalplan
Da uns ADR Besitzer Gazpromanteile gehören
haben wir Interesse das, so wie nach jedem Krieg
der Handel weiter geht, und Gazprom für uns Geld verdient.
Dann steigt auch der Verkaufserlös, da die ADR zur Auszahlung
stehen, wenn sie die Aktien aus dem Bestand verkaufen können.
Und einige mit wenig Wissen, sollten auch mal auf die Firmen sehen,
die Amerikaner bereits vorher hier in Deutschland gekauft hatten.
Nur mal so was für Google
Fort werke Deutschland ww2

Dann sieht man Moral und Wirtschaft,  und was hier einige an den
Realitäten des Lebens vorbei von sich geben
 

7157 Postings, 679 Tage SilberrueckenDas Interesse der Anleger

 
  
    #8866
28.07.25 17:02
geht denen am Allerwertesten vorbei, darauf kannst Du einen lassen ;-))
 

43 Postings, 3480 Tage zlatopramengenauso

 
  
    #8867
28.07.25 17:37
wie wir wieder energie und sonstige rohstoffe aus RUSSLAND importieren werden ;-)

erst kommt das geld; dann die moral :-)  

1520 Postings, 1023 Tage Geo SamTräum weiter, großer Geist

 
  
    #8868
2
28.07.25 18:21
Der Trump EU deal verhindert AKTIV das irgendein Schlauberger wieder auf die Idee kommt, sich von einem Mafia-Staat mit "billigem" Gas abhängig zu machen.
Mal hochgerechnet welche Reichweite der Deal hat?

Wenn Putler in Den Haag sitzt wird man Russland die Hand reichen, das glaube ich auch.

Aber das Thema Gas ist erst mal mausetot.


 

203 Postings, 975 Tage time watchMal wieder viel zu kurz gedacht.

 
  
    #8869
28.07.25 19:15
Warum sichert sich die USA ein Stück vom Kuchen und warum ist die zweite Option so schlecht im Falle einer Verhandlung. Die USA haben IMMER die Abhängig kritisiert und nun ist sie „überbrückt“. Jetzt drehen die Trolle wieder durch, aber genau dass war doch das Ziel, keine Abhängigkeit mehr aus Russland. Das ist jetzt erreicht, in Zukunft beziehen wir über zwei Wege. Sehr guter Deal, … und die Erpressung ist auch vom Tisch.  Also steht der Eröffung jetzt nix mehr im Wege. So wird es auch kommen, jeder hat etwas davon, und alle sind beruhig. Sehr gutes diplomatisches Geschäft, es geht aufwärts, man muss es nur verstehen.  

43 Postings, 3480 Tage zlatopramenDie Moralapostel verstehen es nicht

 
  
    #8870
28.07.25 22:38
....und wollen es nicht verstehen.

ERST KOMMT DAS GELD; DANN DIE MORAL.....

das war eigentlich schon immer so.......

moralisch verurteilen wir saudi arabien, wo es hinrichtungen gibt und frauen wenig rechte haben.......

....aber beziehen trotzdem rohstoffe aus dem land, was wir moralisch verurteilen......

eventuell wird es auch in dem thread mal verstanden; es geht immer nur um eins; dreimal darf geraten werden...menschenrechte und moral sind es nicht......einen versuch habt ihr noch......

gruß
zlatopramen

realist und kein träumer..... ;-)  

1520 Postings, 1023 Tage Geo SamWeniger Frauenrechte, oooooooh

 
  
    #8871
28.07.25 23:56
Das mit ein Land überfallen und 100 tausende töten auf eine Stufe stellen, da hat der Vodka wieder ganze Arbeit geleistet.

Eure Gutscheine (sind ja nicht mal richtige Anteile) sind leider verfallen, einfach mal seine Nachbarn in Ruhe lassen...  

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