UNITED INTERNET...Allzeithoch in Reichweite

Endgültiger Platzierungspreis im Rahmen des Börsengangs der IONOS Group SE auf EUR 18,50 je Aktie festgelegt
https://www.finanznachrichten.de/...18-50-je-aktie-festgelegt-022.htm  

Hier die offizielle Pressemitteilung:
https://www.ionos-group.com/de/investor-relations/...ntlichungen.html  

Kann mir jemand sagen warum die Aktie so tief gefallen ist? Überlege hier einzusteigen. Gibt es irgendwelche verborgenen Risiken ?  

Der Kurs soll gefallen sein? Wann denn? Hier ist seit langer Zeit alles Bestens. Risiken? Gab es noch nie. Gibt es an der Börse sowieso nicht. Im Ionos IPO  Prospekt würde ja sonst z.B. sowas aufgeführt. Und den hast du bestimmt vollständig gelesen, oder? Es gibt/gab nie Probleme mit Konzerntöchtern und der CEO ist der tollste Manager der Welt. Kannst du glauben oder nicht. Wenn nicht, dann vielleicht doch besser mal selber Dinge erarbeiten? Schonmal daran gedacht Dinge nachzulesen? Wer Geld investiert sollte wenigstens mal einige Minuten Zeit investieren für Eigenrecherche. Wer nur zur  Kategorie Dackel/Papagei/Rockzipfelsucher gehören will, der verzichtet besser auf die Benutzung des eigenen Oberstübchens und wartet lieber bis irgendwelche Würfler aus der Dilettanten-Gilde der Analysten einem was vorbeten. Wann kommt eigentlich wieder Warburg aus seinem Loch und posaunt wieder was von KZ 50+x. Machen die  dortigen Würfler doch seit Jahren schon. Und der Kurs gehorcht nicht den Analysten?  Na sowas!  

Also der UI Kurs ist schon weit gefallen. Aber aus guten Gründen. Wer in der Schule lesen gelernt hat wird keine Problem haben die Gründe auch zügig zu finden.  Auch wenn das weitere potenzielle Rückschlagpotenzial bei diesen Kursen schon deutlich kleiner geworden ist bei der Aktie, bedeutet es nicht automatisches UI perform ab jetzt alles künftig aus.  Es gibt definitiv noch immer nicht zu unterschätzende Risiken (  z.B. 5G Aufbau), aber auch Chancen. Wenn man wüßte wohin die beiden wichtigsten Konzernbereiche 1&1 und Ionos kursmäßig künftig gehen werden, dann könnte man auch gut absehen was der UI Kurs machen würde. Schau dir diese beiden Bereiche an und schau mal nach, ob es vielleicht dort nicht ganz problemlos zugeht und ob von dort viel an Kursanstieg zu erwarten ist was sich dann auf die Mutter übertragen könnte. Wobei man dann auch gleich in die Tochter investieren könnte von der aus man den größten Anstieg erwartet anstatt in UI.  

Kann genutzt werden um sich eine Meinung zu bilden. Vlt solltest du das auch machen dann wärst du Aufgrund deiner Verluste nicht so gereizt.

Anleger die die Aktie schon lange halten können am besten ihre Eindrücke schildern.  

heute meine am 18.01.23 bei 22,37€ gekaufte position mit 40% Verlust bei 20,90€ glattgestellt. Die Spekulation ist nicht aufgegangen.  

Ein paar Gedanken :
Er war jahrelang angekündigt, daher musste er endlich mal gemacht werden um nicht auch noch diesen Rest von Glaubwürdigkeit zu verspielen, nachdem bei 1&1 nicht nur Sand sondern Steine im Getriebe sind. (Stichwort 5 statt 1000 Antennen und eine Kostenlawine wg kommenden Mobilfunklizenz-Versteigerungen , bei denen sich der Staat bereichert auf Kosten der Firmen).
Letztendlich an uns, aber es dauert Jahre bis diese Kosten von allen 4 Anbietern an uns weitergegeben sind.
Für UI war der IONOS Börsengang mE gar nicht so blöd:
Die "Bewertung" von IONOS wird der Markt letztendlich bestimmen, definitv unter den 18,5, d.h. UI und Warburg Pincus haben nunächst mal dick eingecasht für einen Laden, der extrem verschuldet überschuldet ist und bis 2027 brauch um das abzutragen.
Letztendlich sind diese IONOS Schulden jedoch positiv für UI, da sie mit >6% verzinst sind.
Die Dummen sind eigentlich diejenigen, die für IONOS 18,50 auf den Tisch gelegt haben.
Und ich bin sicher, sollten wir mal einen höheren Gesamtmarkt haben und der IONOS Kurs sich weiter erhöht kommt auch bald die nächste Tranche auf den Markt.
Also, die Theorie lieber in die Einzelfirmen zu investieren halte ich persönlich für gefährlich.
M.E. beginnt der Markt das nun zu realisieren und ist entsprechend sauer auf UI, was man am Kurs sieht...
RD ist das jedoch völlig egal, Er hat für den Moment das Beste für sich uns UI herausgeholt.
Richtig Spass macht es hier ohnehin erst ab 2025, wenn alle Unsicherheiten aufgelöst sind, oder alle haben sich verzockt.

 

dies entspricht einem MK Anteil von ca 8,5%,
dementsprechend sollte auch der Kursanstieg ausfallen, d.h auf ca 21.28€

Ist auch als gutes Zeichen zu werten  :-)  

hiermit weitere streubesitzanteile vom markt genommen werden.  

Von meiner Depotbank bekam ich ein Schreiben mit folgendem Inhalt:
In Ihrem Wertpapierdepot führen wir nachfolgende Wertpapiere:
UNITED INTERNET AG NAMENS-AKTIEN WKN 508903

In den Wertpapier-Miteilungen wurde o.a. genanntes Unternehmensereignis veröffentlicht.
Bereits bekannt sind folgende Daten:

Weisungsfrist am Markt                                  18.02.2023  -  27.02.2023
Weisungstermin am Markt                            27.02.2023
Umtauschverhältnis                                         1 : 1
COAF                                                                        DE0230215755U001

Weitere Details können Sie auf folgender Internetseite der Gesellschaft abrufen:
www.united-internet.de

Was hat dies zu bedeuten und gibt es schon weiterführende Infos?  

bis heute habe nix bekommen,  will UI meine Aktien nicht haben.
Sollte ich Post erhalten, werde das Angebot annehmen.  

"Darüber hinaus hat der Vorstand der United Internet AG heute mit Zustimmung des Aufsichtsrats beschlossen, ein öffentliches Aktienrückkaufangebot an die Aktionäre der United Internet AG für insgesamt bis zu 13.900.000 Aktien zu einem Preis von EUR 21,00 je Aktie abzugeben. Das Volumen des Aktienrückkaufangebots beträgt somit insgesamt bis zu EUR  291.900.000."

 

werde ich was schriftlich bekommen?  

Gestern kam das Aktienrückkaufangebot von UI über 21,00 €. Die Übernahmefrist endet am 27.02.24.00 Uhr. Man muss das Angebot nicht wahrnehmen. Die Transaktionskosten werden von UI nicht übernommen. Bei meiner Depotbank -Postbank- würden für 250 Aktien 39,95 € anfallen.
Was will UI mit dieser Massnahme erreichen?
Will Dommermuth billig an weitere Stücke kommen?  

Bericht aus 4 Investors:
United Internet meldet die Ergebnisse des Aktienrückkauf-Angebots. Es seien mehr als 27,55 Millionen Aktien angedient worden, so das TecDAX-notierte Unternehmen aus Montabaur. Damit wollten Investoren weit mehr Aktien an United Internet verkaufen als das Programm an Volumen hat: Bis zu 13,9 Millionen. Allein von Ralph Dommermuth, Gründer, Mehrheitsaktionär und CEO bei United Internet, kommt ein Verkaufsvolumen von 5 Millionen Aktien.

„Da die Gesamtzahl der Aktien, für die das Angebot angenommen wurde, diese Maximalzahl überschreitet, werden die Annahmeerklärungen verhältnismäßig, d. h. im Verhältnis der Anzahl der maximal nach diesem Angebot zu erwerbenden United Internet Aktien, also 13,9 Mio. United Internet Aktien, zur Anzahl der insgesamt zum Rückkauf von den United Internet Aktionären eingereichten United Internet Aktien, berücksichtigt”, so das Unternehmen.

United Internet hatte einen Preis von 21,00 Euro je Aktie (WKN: 508903, ISIN: DE0005089031, Chart) im Rahmen des Rückkaufprogramms angeboten. An der Börse notiert der Telekom-Titel aktuell bei 19,96 Euro und verliert 2,8 Prozent an Wert.
 

und zurücklehnen, solange BlackRock mit drin ist kann ich das nur empfehlen.  

????  

Kaum ist der Aktienrückkauf vorbei, schmiert der Kurs ab.
Was hat sich geändert, weis jemand mehr? und wie weit kann runtergehen?  

Da die beiden großen Töchter (1&1,Ionos) weiter in den Keller gehen und auch der Gesamtmarkt etwas weiche Knie hat, geht United Internet brav auch weiter in den Keller und macht heute neue 10 Jahrestiefs, gleichzeitig wird das Tief von 2022 auch unterschritten. Bei 1&1 hat man das ungute Gefühl es geht dort bald sogar wieder in den einstelligen Kursbereich und bei Ionos endet bald die Hilfe durch den beauftragten Kursstabilisator ( spätestens 30 Handelstage nach dem IPO). Also wo Ionos dann beim freien Spiel der Kräfte hingehen wird muß sich zeigen. Der  Stabilisator mußte schon kürzlich von 16,30 auf 15,80 runtergehen, weil ständig zu wenig Nachfrage auf zuviel Verkaufsangebot traf. Sollte sich bei Ionos der Kurs weiter verschlechtern, dann wäre die Hoffnung erstmal vorbei für die jahrelange Seuchentochter 1&1 ein stärker helfendes Gegengewicht zu finden, um UI wieder kursmäßig zu heben. Statt wie einst vollmundig posaunt eine Bewertung von 5 Mrd für Ionos zu sehen geht es gegenwärtig eher Richtung 2 Mrd. .

Alles enttäuschend was Dommermuth da seit Jahren anstellt. Jüngst hat er selber bei einem tiefen Kurs von 21€  dann 5 Mio. Aktien für ingesamt 105 Millionen Euro einen Teil seiner Aktien an das Unternehmen verkauft. Das ARP von United Internet wurde ja quasi aus den Einnahmen des Ionos IPOs finanziert. Nur um Dommermuth die Möglichkeit zu geben so ein großes Aktienpaket wieder zu verkaufen? Seinen Einfluß hat er ja dadurch nicht verkleinert, da die ARP Aktien eingezogen werden. Wenn man bedenkt, daß Dommermuth Ende 2021 noch bei Kursen um 34,50 für fast 600 Mio. Aktien damals gekauft hatte ( zum großen Teil auf Pump finanziert) und jetzt mit großem Verlust die Aktien wieder verkauft, dann schafft es kein Vertrauen in den  unwählbaren Dauer-CEO.  Dommermuth sollte wirklich langsam mal überlegen, ob es nicht besser wäre sich von der Vorstand-Spitze  zurückzuziehnen, z.B. als AR-V und das Amt des CEOs in Hände zu geben einer Person die mehr von den Dingen versteht als er selber. Zudem muß man sich auch überlegen, ob man wirklich alleine bei 1&1 ein viertes 5G Netz aufbauen will, dazu mit einer unausgereiften und energiehungrigen Technik wie Open RAN. Noch könnte man alles stoppen oder das Ganze weiterverkaufen.  Das wird sonst ein lange und teure Geschichte werden, die immer weiter auf  dem UI Kurs lastet.

Bliebe nur die Hoffnung das irgendwann dann doch Ionos nochmal mehr Interesse weckt. Aber da ist ja auch noch die Lockup Frist von nur 6 Monaten. Danach dürfte Pincus Warburg relativ schnell seine Aktien verkaufen. Die sind schon überlange für ihre Verhältnisse in dieser Beteiligung und wären gerne schon eher raus. Ging aber während der Corona-Zeit nicht. Da sind also noch  gute 20% da, die dann auf den Markt schwappen könnten. Mancher wartet vielleicht daher erstmal ab mit einem Ionos-Investment, bis diese potentielle Aktienschwemme durch ist. Und manchem instit. Investor könnte auch sauer aufstoßen, daß am Ende auch hier UI weiter die absolute Mehrheit der Aktien hat an Ionos und damit auch hier wieder Dommermuth dadurch alles alleine bestimmen kann und der Streubesitz so machtlos ist wie bei 1&1 oder UI.  

Kurs von UI geht immer tiefer. Parallel fallen auch  die UI Töchter. Heute 1&1 auf neuem 11 Jahrestief und Ionos auf neuem Allzeittief. Also der kürzliche große Aktienrückkauf zu je 21 Euro pro Aktie war bislang ein großer Verlust für UI. 13,9 Mio Aktien gekauft beim ARP. Davon ist ein nicht unerheblicher Teil seitens Dommermuth "selbstlos" angedient worden, der als UI CEO das ARP in seiner Doppelrolle selber angeschobene hat als  eine Chance zu solchen Kursen Kasse zu machen ohne Einfluß zu verlieren, da die eigenen Aktien von UI später eingezogen werden. Also Insiderwissen zu eigenen Gunsten genutzt Herr Dommermuth? Wenn das mal juristisch in Ordnung geht ;) Kurs steht jetzt bereits ca. 4,5 Euro tiefer als der ARP Kurs. Damit hat UI (und der von Dommermuth entmündigte Streubesitz)  ca. 63 Mio Euro mehr bezahlt als es dem aktuellen Aktienkurs entspräche. Wäre besser gewesen damit die Divi für alle aufzufüllen. Solange bei den Unternehmenstöchtern 1&1 und Ionos weiter diese Trostlosigkeit vorliegt, kann UI nicht nachhaltig wieder steigen. Mal abwarten was bei den endgültigen Zahlen vom GB2022 und den neuen Prognosen  bei den jeweiligen Unternehmen rauskommt und wie die Kurse darauf reagieren.  

" UNITED INTERNET...Allzeithoch in Reichweite "  

EQS-News: IONOS Group: Erfolgreiches Geschäftsjahr 2022 und positiver Ausblick 2023

   IONOS Group SE14,16 €6,79 %

vor 13 MinEQS GroupNachricht

United Internet veranschlagt für 2023 einen Umsatz von 6,2 Milliarden Euro und ein Ebitda auf Vorjahresniveau.

   United Internet AG16,290 €0,46 %

vor 13 MinKurznachricht

United Internet konnte die Zahl seiner Kundenverträge im abgelaufenen Geschäftsjahr um 730.000 auf 27,46 Millionen Verträge steigern, während sich der Umsatz um 4,8 Prozent auf 5,92 Milliarden Euro verbesserte. Das Ebitda stieg um 0,7 Prozent auf 1,27 Milliarden Euro, das Ebit um 0,3 Prozent auf 790,7 Millionen. Das Unternehmen schlägt eine Dividende von 0,5 Euro je Aktie vor.

   United Internet AG16,290 €0,46 %  

Kaufen und liegenlassen.  

ich fange dann mal an:
1. Kauf:  15,3
2. Kauf   14,5
3. Kauf   13,5

Kurse unter 15 halte ich aber für eher unwahrscheinlich  

...genau so, um die 15 € ist ein korrekter Einstieg. Die Töchter sind heute fester und drehen demnächst   nach Norden. Als Sum-of-the-Parts ist UI auf diesem Niveau natürlich ein Schnäppchen, vorallem für Anleger, die long gehen.