Steinhoff Informationsforum

Doch sie sind aktuelle Gläubiger.
Kannst du dich och an die Slingersgeschichte Ende 2021 erinnern?
Da waren sie auch im nichtöffentlichen Gerichtsdokument unter den 74 FC.
War ja kurzzeitig hier eingestellt.
Als FC profitieren sie vom GS, welches am 15.05. 2022 endgültig wurde.  

ist steinhoff in 2023 schuldenfrei...wie ich heute schon einmal schrieb!  

Nun ja,ich dachte sie und J. P Verster haben den Aktienkurs nach unten gedruckt ab Anfang 2022.  

und gut ist.

Vllt. bekommst ein Paar Aktien gratis, sozusagen als Bonus für dein kreatives Geschäftsmodell. :-)

Immer wieder muss ich den Stuss lesen was eine Holding wert ist.Die Zinszahlung muss passen.
Wer hier irgendwelche Rechnungen aufmacht muss darlegen, wieiviel erwirtschaftet wird und ob der Zins bezahlt werden kann.Den Fehler haben doch jetzt Dirty,Deol,Jeff und alle mehrfach gemacht.Ein Aktienwert leitet sich aus dieser Tatsache ab.Ich bin bei der alten Rechnung auf 370 Millionen Einnahmen gekommen.
Wenn jetzt hier die Töchter dann den Gläubigern gehören, muss mann diese Rechnung eben neu machen.
Allerdings frage ich mich für was dann der hohe Zinssatz bezahlt werden soll.  

Wenn Cash in de Tesch vereinbart ist, gehe ich doch voll mit dir mit.
Ist hier aber nicht: PIK Payment in Kind (Zahlung in Sachwerten)
Ich habe immer darauf hingewiesen, dass die Zinsen PIK sind, also Sachwertzinsen in Form von Assetanteilen, die sich in internen Aktien abbilden.
Diese Sachwertzinsen PIK werden halbjährlich zu Fremdkapital kapitalisiert.
Es wächst also der Schuldenberg, wenn nich irgendwo Cash aufgetrieben wird.
Ansonsten wächst er lustig bis zum Fälligkeitstag und am dem heißt es auf Seite 238 des GB:
"Wenn einer der relevanten Primäragenten seine Rechte ausübt, um zu erklären, dass der Fälligkeitstermin gemäß den Steinhoff CPUs eingetreten ist", dann ist das Pfand in die Assets vollstreckbar.
Die Primäragenten, die dann die Assets halten, sind verantwortlich, dass diese zu höchstmöglichen Kursen monetarisiert werden (Intercreditor Agreement).
Das ist die Krux, der Fälligkeitstag und diese unselige CPU.
 

Warum gründet man eine Holding oder mehrere?
Du brauchst wahrscheinlich keine Erklärung.  

zustimmen sollen.Dann ab in die Insolvenz.Es gibt keine erneute Schuldenanhäuferei mit mir.  

in seiner Geschichte das zweite Mal dabei ,seine Aktionäre schändlich zu betrügen .
Und das in einem demokratischen
Vereinten Europa.
Es herrscht Willkür zugunsten der
Milliardäre Ganoven.
Denk ich an Europa in der Nacht,werde ich um den Schlaf gebracht.
So etwas kann nicht gut gehen .
Das ehemalige positive demokratische Leben wird krachend zerstört
 

" Ja dann frage mich wieso wir diesem Konstrukt zustimmen sollen."
Trevo und Hamilton fragten das auch ;-)  

Hier Mitglied werden
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https://seu1.cleverreach.com/f/63871-231414/

Nicht jammern, besser handeln und später nicht bereuen. Wer noch nicht dabei ist, wir brauchen jede Stimme. Auf gehts Team Steinhoff!  

Auch wenn in Assets bezahlen , kann steinhoff mit Beteiligungen keine 500 Millionen Zins zahlen geschweige von 1000 Millionen..
egal wie man rechnet kommt man nicht auf diese Zahlen und erst recht nicht wenn man Beteiligungen versilbert.
Ich hatte immer wieder darauf hingewiesen dass die Rechnung nicht aufgeht..
erst bei einem Zins von 3-4%  

Der SdK wird das auch fragen!  

#68552

;-)  

Wie man überhaupt steinhoff kaufen konnte, und denn Schwachsinn mit macht 🤣


Wenn man die aktuelle 🌍 Weltlage betrachtet 🙄


Gilt das Motto 😀

Nur bares, ist wahres. 😃





 

In den Geschäftsjahren 2019 bis 2022 sind PIK-Zinsen in Höhe von insgesamt 3,66 Milliarden Euro angefallen laut den jeweiligen Jahresberichten. Da haben die Gläubiger bisher einen guten Schnitt gemacht mit rund 900 Millionen Euro pro Jahr nur an Zinsen. Und nun wollen sie in den nächsten 3 Jahren weitere 3 Milliarden Euro an Zinsen kassieren auf Kosten der Aktionäre und der Steinhoff Holding. Ich dachte das CVA Verfahren wäre dazu da um ein Unternehmen vor der drohenden Insolvenz zu retten. Aber hier sieht es so aus als würde es nur dazu dienen, um den Gläubigern den maximalen Profit zu bescheren und alle anderen Stakeholder sollen leer ausgehen. So eine Ungerechtigkeit darf doch einfach nicht sein. Sonst sollte man zukünftig hinterfragen wem so ein CVA Verfahren überhaupt dienlich ist, den Gläubigern oder dem Unternehmen?  

So sieht es aus.
Das war eine Enteignung auf Zeit.

verstehe garnicht wie man sowas als Management zustimmen konnte.
hätte man damals alles versilbert bzw. Insolvenz angemeldet, hätte man Millarden sparen können Berater Anwälte und vorallem Zeit  

Pepco NV, auch eine NV nach NL Recht, hat ihre Assetsbescheinigungen, also die internen Aktien an den dortigen operativen Einheiten auch verpfändet, aber keine CPU Bürgschaften drauf.
Wir müssen ganz einfach, diese unsäglichen NV CPU los werden. Das Risiko der Klagen ist weg. Dort konnte ich diese Besicherungsart die sich an einer beschleunigten Fälligstellung der Forderungen orientiert, noch verstehen.
In 2021, als dies alles noch lief sprach man auch noch von robuster Aufstellung und deshalb auch Settlementzahlungen erhöht.
Auch dass die Aktionäre noch ihren Value realisieren können.
Davon ist man jetzt meilenweit weg.
Die Vorantrage ob die Hauptgläubiger die Laufzeit bis Ende 2023 verlängern wollen wurde ablehnend beschieden, dazu noch der Pepcokurs am 30.09.2022 (ohne Kommentar, kann sich jeder seinen Teil denken).
Nach Wegfall der Klagerisiken hätte eine normale Bürgschaft doch ausgereicht, wie bei Pepco, aber diese Höllenhunde (sorry @Höllie) wollen die ganze Kiste.
Das Share Premium darf bis zur Fälligkeit nicht angetastet werden lt. CVA Verträge. Jetzt ahne ich schon warum!
Die NV CPU muss raus und in normale Bürgschaften umgewandelt werden, dann klappt es auch mit dem EK. Und damit kann man dann auch mal bei Banken anfragen.
Aber das wollen die nicht, die wissen nämlich ganz genau warum. Die bekommen monatlich die zahlen auf den Tisch.  

ansetzen. Haltet schon mal Geld bereit.  

Was würde eigentlich mit dem share premium von Steinhoff passieren, wenn der 80/20 Vorschlag genehmigt und die NewCo gegründet wird. Könnte das share premium genutzt werden um Schulden zu tilgen? Dann würde diese NewCo garnicht so schlecht dastehen mit den übrigen Assets.  

misstrauisch wurde ich als pepco bis zum jahresabschluss von steinhoff so massiv geshortet wurde. und dieses shorten ohne nachvollziehbarem grund.

am 15.12.2022 habe ich dann den grund erfahren!

ganz grosses kino von steinhoff und den glaeubigern. horrorfilm fuer die aktionaere!  

Das war bestimmt nicht Steinhoff selbst sondern die Gläubiger.

dirty
Du hast viel geschrieben, letztendlich kann man die Zinsen nicht bezahlen egal wie nicht mit dem Vorgehen.  

" Die Primäragenten, die dann die Assets halten, sind verantwortlich, dass diese zu höchstmöglichen Kursen monetarisiert werden (Intercreditor Agreement).
Das ist die Krux, der Fälligkeitstag und diese unselige CPU. "

Bedeutet das jetzt definitiv, es muss bei Fälligstellung auf jeden Fall verkauft werden und der Weiterbetrieb in einer NewCo plus weitere 3 - 5 Mrd. PIK Zinsen entfallen, es sei denn, wir geben unsere Stimmrechte und 80% ab ?  

gibt es eigentlich Hedgefonds und
wer hat sich dieses offiziell genehmigte kriminelle Spiel ausgedacht?
Wir sind in vielen Fällen auf dem
Weg der Zerstörung der Demokratie.
Steinhoff darf gegen die Aktionäre
nicht gewinnen.  

Genau deswegen werden die Gläubiger keine Insolvenz riskieren. Auch wenn wir es evtl riskieren müssen!

Aufkapitalisierte Zinsen 3,66 Milliarden Euro und zukünftige PIK Zinsen in Wert von 3 bis 4 Milliarden Euro!

Die Gläubiger wollen nicht nur ihre Assets und diese auch noch unter Wert verkaufen.

Die wollen alles! Aufkapitalisierte Zinsen (3,66 Milliarden) & zukünftige PIK Zinsen 3-4 Milliarden)
Die Asset in 3 bis 4 Jahre in Ruhe inkl Expansionen zum Höchstpreis verkaufen.

Ach ja, ausser uns Kleinanleger, die wollen sie leider nicht!

Aus meinen obengenannten Argumentationen fogt für mich:

Eine Ablehnung ihres Vorschlag v 15.12.22!

Und:
Ich unterstütze und baue natürlich auf die SdK!
Hier sehe ich über das anfechten der NV CPU sehr gute Möglichkeiten! Ich kann jedem nur raten, sich bei der SdK zu organisieren!

LG Sam

Meine Meinung!