Plug Power - konspirativ und informativ


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Neuester Beitrag: 22.12.24 23:13
Eröffnet am:26.02.21 08:39von: ede.de.knips.Anzahl Beiträge:11.342
Neuester Beitrag:22.12.24 23:13von: LuxsuspicLeser gesamt:5.145.428
Forum:Börse Leser heute:373
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645 Postings, 2541 Tage ThompsTonart 2

 
  
    #10251
07.12.24 00:49
Newson, ich bitte ein zweites mal darum, diese "Jammerposts" einzustellen! Wenn Du PP verkauft hast und Verluste gemacht hast, dann haben andere vielleicht Gewinne gemacht. So ist Börse nun mal. Daher ist Deine Intention hier etwas fragwürdig. Warum kümmert es Dich noch, wenn Plug um ein paar % fällt?
Kann Dir doch völlig egal sein, nachdem Du verkauft hast.  

2840 Postings, 928 Tage newsonNein ist es nicht

 
  
    #10252
1
07.12.24 10:53
denn ich habe meine Geld guten Grundes in die Branche eingebracht und hoffe auch ohne aktien das was draus wird,  dass ist der Grund und daher behalte ich das im Auge, denn keinesfalls darf diese Bude hier Pleite gehen, ,dann wäre alles umsonst gewsesen, gut ich hatte ja auch in andere investiert und das war weg ,aber hier wurde halt bewusst sagen wir mal " gedreht in den letzen 17 Quartalen,,, klarDu sagt ja generell toll, prima und Kurse ohne Ende, wenn ich allein so ab 22 .01.24 lese als der um die +75 % kurze anstieg war ist alles klar ,aber danach bloß nix zugeben, gut wems gefällt , ich bin neutral und schaue mir das an und kann nur warnen aufzupassen ,denn diese Firma weiß wie man ans Geld kommt ( der aktionäre)
Aber ansosnten sollen die wachsen und gedeihen in der Branche ohne ende, wegen mir 500 Milliarden Umsatz umso besser für die Umwelt der Folgegeneration ( mir bringts nichts mer )  

2840 Postings, 928 Tage newsonHat die Branche die 2. Chance ?

 
  
    #10253
09.12.24 15:43
sieht ganz gut aus, bis 7 sollte es gehen ,dann wäre min Stufe 1 erreicht und die Firma hätte Finaziell wieder Luft am Markt
$2.65
+0.27
+11.34%


aber steiniger Weg .  

2654 Postings, 1246 Tage Walther Sparbier 2Plug

 
  
    #10254
2
09.12.24 16:02
Wir schliessen das gap bei 2,90 usd. Das nächste liegt bei etwa 6 usd.  

442 Postings, 4051 Tage kyron7htx1Plug

 
  
    #10255
1
09.12.24 16:19

Gap  schliessen bei 6 usd wäre mir lieber.
 

17467 Postings, 5271 Tage duftpapst2schöne Luftrakete

 
  
    #10256
09.12.24 16:20
auf die Weise komme ich noch gut raus aus der Luftrakete. Hab verkauft.  

442 Postings, 4051 Tage kyron7htx1Plug

 
  
    #10257
09.12.24 16:26
Schüss  

3764 Postings, 1644 Tage slim_nesbitNaja vielleicht doch nochmal lesen

 
  
    #10258
4
09.12.24 16:32
das Rumprollen macht es nicht besser.

Dieses Forum sollte zum Austauschen von Informationen dienen.  

Weder in Plugs Rechenschaftsberichten noch in den Pressemitteilungen hat Plug was anderes als Wasserkühlung geschrieben. Zur Kühlung mit Stickstoff findet sich bis 2023 nichts und danach kamen keine technischen Updates mehr.

Die Frage ist, wem man glaubt, Marsh etwa? Und was änderte das? Nitrogen Anzuliefern ist sicherlich teurer als ihre bisherige Britafilterlösung.

Das ist aber gar nicht so wichtig. Wichtiger ist, dass alle Projekte mit einem übertriebenen Werbesprech angepriesen wurden, aber wenn eines nicht nicht mehr funktioniert, nicht die geringste Mitteilung dazu kommt, noch nicht mal auf Anfragen bei der IR.

Das sind übrigens Verstöße.

Dasselbe gilt auch für die Investigation zum restricted cash. Auf die Buchungsungewöhnlichkeiten habe ich hier schon lange hingewiesen, deutlich bevor die beiden Threadhausmeister hier Ede abgelöst haben.
Das restricted cash wird nicht weniger, weil es frei wird, es wird weniger, weil es zum Bezahlen, wahrscheinlich zum Bedienen des Zweckes wofür es gesperrt wurde,  genutzt wird.
Dann wurden offensichtlich die gaap und non gaap Metriken geändert oder es gab irgendwelche Korrekturen, aber auf detaillierte und höfliche Anfragen wird nicht geantwortet.
Das sollte man aber, denn auf die Beantwortung besteht ein gesetzlich verbriefter Anspruch.

Natürlich gibt es immer mal wieder kryptische Webseiten, die shorter zum bashen einzelner Werte veröffentlichen, die sind aber häufig anonym.

Bei Hunterbrook schreiben alle Beteiligten ihren Namen darunter. Spätestens an der Stelle sollte in der Denkblase mal "innehalten und selbst kontrollieren" aufleuchten.

Vielleicht den Bericht weglegen, sich emotional lösen und später noch einmal lesen.

Die Ergebnisse meiner Bilanzanalyse und die Simulation der Zahlungsströme sind ähnliche wie in dem Bericht.
Man kann mit den letzten Zahlen aus Q3 simulieren, wie man damit erstmal eine oder zwei Fabriken mit einer anteiligen DOE-Förderung durchfinanziert  - und das geht nicht auf. Und das geht sicherlich nicht besser auf, wenn ein paar Monate später noch weniger Geld da ist.

Des wegen habe ich hier auch geschrieben und gefragt, ob jemand was ähnliche durchgerechnet hat.

Meine Posts werden gelöscht. Das wurden sie damals bei Varta auch, als die Pusher das Brett übernommen hatten.
Übrigens bei SDI auch, als ich über die inverse Margenstruktur im Zyklus schrub, wurde das gelöscht, das gehörte angeblich nicht Thema oder so.

Welchen Sinn hat das Form denn ohne sachlichen Austausch?  Wenn das Verdünnungsverhältnis an den Zweitakter einer Mofa erinnert, sollten vor allen Dingen kritische Artikel zum Nachrechnen anregen und nicht zum Posten des Defektiervorganges.

Ich bin derzeit nicht in PP investiert auch nicht in zugehörige Derivate. Meine Perfomance mit PP ist kumuliert über 1400%.



 

2840 Postings, 928 Tage newsondie 1,6 Millarden Dollar Darlehen

 
  
    #10259
09.12.24 17:04
Nachricht wäre wichtig bevor Donald kommt für die Firma damit Wasserstoff im Gespräch bleibt auf der Welt,
glaube zwar immer noch nicht das die es am Ende noch in der form gibt aber die Technologie ist wichtig ob die Firma als AG oder wie auch immer existiert ,auch egal ob Eigenständig oder unter neuer Regie,  Hauptsache die Branche bleibt intakt.

Der Großauftrage der so versprochen war ( meine es war 1,7 Miliarden wert ?) ist ebenfalls offen und weder noch bestätigt, beides zusammen wäre natürlich gut

 

2654 Postings, 1246 Tage Walther Sparbier 2Slim nesbit

 
  
    #10260
1
09.12.24 17:06
Fachleute sind immer willkommen. Allein schon wegen dem blickwinkel, der selten der eigene ist. Bin hier als glücksritter unterwegs. Bleib einfach.  

4508 Postings, 1703 Tage SquideyePlug Power Awaits Hydrogen Tax Credit Decision:

 
  
    #10261
5
09.12.24 17:14

What's At Stake.

  • Plug Power faces critical 45V tax credit decision, shaping U.S. hydrogen growth and its domestic prospects.
  • Favorable guidance may boost Plug Power's U.S. projects; restrictive rules could shift focus internationally.


The hydrogen industry, and Plug Power Inc PLUG in particular, is holding its breath as the Treasury inches closer to releasing its final guidance on the Inflation Reduction Act's 45V Production Tax Credit.

JPMorgan analyst Bill Peterson highlights that while clarity on this $3/kg credit could lift a year-long overhang on PLUG's stock, restrictive guidelines might stifle the company's U.S. growth plans.

The Stakes: Cost Pressures, International Focus
With the final guidance expected to address key issues like additionality, time matching, and regionality requirements, Peterson notes that Plug Power's pipeline of green hydrogen plants, particularly in Georgia and Texas, could face significant cost pressures if the current framework holds.

The company has warned that overly stringent regulations could force it to redirect its focus to international markets like Europe and Australia, where hydrogen policy frameworks are more accommodating.

Optimism For Leniency In Final Guidelines
Peterson sees some reason for optimism as lawmakers and industry leaders continue to push for leniency in the final guidelines.

Suggestions include easing hourly matching requirements, qualifying nuclear and hydropower as clean energy sources, and grandfathering early-stage projects.

What It Means For Plug Power's Growth
Favorable revisions could spark growth in Plug Power’s U.S.-based electrolyzer business, though meaningful acceleration may only materialize after 2026 due to permitting and project timelines.

While the 45V credit is seen as vital for making green hydrogen cost-competitive with its grey and blue counterparts, the guidance’s final form could dramatically impact the industry's trajectory—and Plug Power's stock reaction may likely be just as dramatic.

 

119 Postings, 927 Tage SamhikerWasser

 
  
    #10262
09.12.24 20:15

192 Postings, 1529 Tage Plug_RocketRally

 
  
    #10263
09.12.24 20:44

Ich glaube jetzt geht es los !!

Trotz Wahlniederlage der H2- befürwortenden Demokraten steigt die Aktie gerade. Warum ?

Auch andere Altien im H2 Sektor fangen an zu steigen.

Unser Geschäftsführer sieht für 2025 eine boomende Wirtschaft in den USA, nicht in China.

 

442 Postings, 4051 Tage kyron7htx1Plug

 
  
    #10265
1
09.12.24 22:58
Übersetzung ins Deutsche:

Die Finalisierung der Wasserstoff-45V-Steuergutschrift steht vor der Tür: Diese Unternehmen sollten Sie auf Ihre Beobachtungsliste setzen.
9. Dezember 2024, 15:36 Uhr – von Ashlee Vogenthaler

Das US-Energieministerium (DOE) treibt seine ehrgeizige Initiative für sauberen Wasserstoff voran, die sich um das Programm Regional Clean Hydrogen Hubs (H2Hubs) dreht, um den Übergang zu einer sauberen Energiewirtschaft zu beschleunigen. Mit 8 Milliarden Dollar an Fördermitteln aus dem überparteilichen Infrastrukturgesetz hat das Energieministerium bereits 7 Milliarden Dollar für sieben H2Hubs bereitgestellt, um die Produktion, Speicherung und Nutzung von sauberem Wasserstoff voranzutreiben. Dies steht im Einklang mit den nationalen Zielen, die Treibhausgasemissionen zu reduzieren und bis 2050 Netto-Null-Emissionen zu erreichen.

Die Steuergutschriftrichtlinien gemäß Abschnitt 45V müssen jedoch noch fertiggestellt werden. Die IRS hat dies zwei Jahre lang verzögert und angekündigt, dass sie bis Ende 2024 eine endgültige Regelung haben wird. Abschnitt 45V gewährt qualifizierten Projekten, deren Bau vor 2033 beginnt, eine Steuergutschrift für 10 Jahre nach der Inbetriebnahme von bis zu 3 Dollar pro Kilogramm. Die Höhe der Gutschrift richtet sich nach der Intensität der Kohlenstoffproduktion. Die IRS wurde wegen ihrer vorgeschlagenen strengen Anforderungen kritisiert, die nach Ansicht einiger die Durchführbarkeit der Projekte beeinträchtigen könnten. Darüber hinaus hat diese Verzögerung Unsicherheit über die Zukunft des Programms geschaffen und Investitionen ins Stocken gebracht, die sich auf den Erfolg dieser Projekte auswirken. Die endgültige Festlegung der Steuergutschrift soll die Bedenken der Stakeholder berücksichtigen, indem wirtschaftliche Rentabilität mit Umweltzielen in Einklang gebracht wird.

Investoren in saubere Energie haben ein Auge auf ein Unternehmen geworfen, das diesen Sommer angekündigt hat, dass es die Steuergutschriften nach Abschnitt 45V für die Produktion von sauberem Wasserstoff in seiner nächsten vierteljährlichen Finanzmitteilung anerkennen wird. Der CEO von Plug Power (PLUG) behauptet, dass sein Werk in Georgia bereits die drei Säulen für die Erzeugung von kohlenstofffreiem Strom erfüllt, und erklärt: „Wir erhalten bereits US-Steuergutschriften für sauberen Wasserstoff, um H2 für fast 2 USD/kg herzustellen.“ Dies könnte für das Unternehmen aufgrund der bevorstehenden endgültigen Festlegung der Steuergutschriftrichtlinien erneut ins Spiel kommen, da die Regeln für die Inanspruchnahme des Höchstsatzes von 3 USD/kg zu dem Zeitpunkt, als Marsh sagte, er werde die Gutschrift anerkennen, noch nicht endgültig waren.

Einige andere Unternehmen, die voraussichtlich ebenfalls erheblich von dieser Steuergutschrift betroffen sein werden, sind Air Products (APD), Bloom Energy (BE) und FuelCell Energy (FCEL).
Feedback geben
 

4508 Postings, 1703 Tage SquideyeLöschung

 
  
    #10266
10.12.24 08:51

Moderation
Zeitpunkt: 10.12.24 12:17
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

4508 Postings, 1703 Tage SquideyeThe NY Times...

 
  
    #10267
2
10.12.24 09:00
A $400 Billion Clean Energy Program Is Racing to Get Money Out the Door.

Some fear Donald Trump could freeze the Energy Department’s loan office, which supports electric vehicles, geothermal, nuclear and other novel technologies.

At the heart of the Biden administration’s efforts to advance clean energy is a $400 billion lending program that has backed dozens of projects across the nation, including battery factories in Ohio and Tennessee, the revival of a shuttered nuclear reactor in Michigan and a novel rooftop solar expansion in Puerto Rico.

Now, the Loan Programs Office at the Department of Energy is hustling to get money out the door before Donald J. Trump returns to the White House.

Mr. Trump hasn’t outlined his plans for the Energy Department. But some Republicans in Congress and advisers like Vivek Ramaswamy are already scrutinizing the loan office as they hunt for ways to slash federal spending. The conservative policy blueprint known as Project 2025 recommended that the loan office be “eliminated or reformed.”

Facing the prospect of drastic changes, the Biden administration has been working to finalize as many loans as possible before the changeover in January.

Under President Biden, the office has announced roughly $54 billion in loans or loan guarantees, which is still just a small portion of its lending authority. Of that, $19 billion was announced in the weeks after the election, including a conditional loan to help Rivian build an electric car factory in Georgia and a loan guarantee for an enormous power line in the Midwest.

Yet the office has closed only $13.5 billion of the deals to date — the rest are conditional commitments that could be delayed or halted by a new administration.

“They see the writing on the wall,” said Kennedy Nickerson, a former policy adviser to the loan programs office and now a vice president for energy at Capstone, a research firm. “They want to get out as much money as possible just to safeguard as much progress as they can.”

Some companies worry about being left in limbo.

“We’d prefer to get this done sooner rather than later,” said Andy Marsh, chief executive of Plug Power, a company that aims to convert renewable electricity into hydrogen fuels. In May, Plug received a conditional commitment for a $1.6 billion loan guarantee to build up to six facilities, but it has yet to finalize the deal. “It’s easier to keep the momentum going if we don’t have to start all over with a new team.”

EVgo, an electric car charging company that was awarded a $1 billion loan guarantee in October, said in a statement that it was “working diligently” to close its deal.

The election results loomed over an annual gathering convened by the loan program in Washington this week, where 1,800 people across the clean energy industry discussed everything from electric car charging networks to sustainable aviation fuels.

Many executives said they hoped that the Trump administration would keep the loan program running. Even if the office de-emphasized climate change, it would still have hundreds of billions of dollars in loan authority left to support technologies like nuclear power or critical mineral mining that could boost U.S. energy security and reduce reliance on China, they said.

“If we have any sort of significant slowdown over the next four years, China is going to have our lunch, dinner and breakfast,” said James Calaway, the chairman of Ioneer, a firm trying to open a lithium mine in Nevada with the help of a not-yet-final $700 million federal loan. (China currently dominates global production of lithium, a key ingredient in batteries.)

The Loan Programs Office was created in 2005 to help emerging energy technologies, which often have trouble getting conventional financing, become commercially viable. It gained notoriety after it lent $535 million in 2009 to Solyndra, a solar firm that went bankrupt two years later. But it also gave a crucial $465 million loan in 2010 to Tesla, which later grew into an electric vehicle powerhouse.

Mostly dormant during the first Trump administration, the office was revived under President Biden. It initially had $40 billion in loan authority, but that ballooned to more than $400 billion in 2022 when Congress passed the Inflation Reduction Act.

Jigar Shah, an outspoken former solar entrepreneur who has called clean energy the “largest wealth-creation opportunity of our lifetime,” has led the office over the past four years and used its financial muscle to reshape the American energy landscape.

The program has access to thousands of experts at the Energy Department who can scrutinize novel technologies that commercial banks find too bewildering.

In recent years, it has focused on building up a domestic supply chain for electric vehicles to counteract China’s stranglehold on battery production. More than half of the office’s deals since 2021 — almost $34 billion — have gone toward electric vehicle and battery factories or companies that produce key components like graphite.

Mr. Shah says the country is on track to have enough battery manufacturing to supply growing domestic sales, up from almost nothing four years ago. “It was so impressive, from a standing stop, how fast this happened,” he said in an interview Thursday.

The office has also backed novel technologies that could ultimately prove valuable, such as a plant in South Dakota that could turn cornstarch into jet fuel, or a company that uses lasers to spot methane leaks from oil and gas wells.

This week, the office finalized a $303 million loan guarantee to Eos Energy, a Pennsylvania-based firm that makes a zinc-based battery for electric grids that can store power longer than conventional lithium-ion batteries.

“It’s great to have that done,” said Joe Mastrangelo, the chief executive of Eos. He said the process of being vetted by the office was “arduous,” but that doing so helped validate the technology to investors.

Mr. Shah had even bigger plans for the future. The loan office is still reviewing 212 applications worth $324 billion and has released detailed road maps — written in conjunction with industry — for scaling up technologies like advanced nuclear power, geothermal and smarter electric grids.

But much of that work will be left for the next administration.

Some experts wonder if a Trump administration might retain the program but reorient it to serve a different agenda. That could mean less money for electric vehicles, which Mr. Trump has bashed, and more money for technologies like carbon capture or geothermal, which some of Mr. Trump’s energy advisers have supported.

“It’s very obvious that doing big things is a bipartisan effort,” Mr. Shah said. “I’m super excited about how much interest there is from the incoming administration to keep a lot of this going, whether it’s doing nuclear, enhanced geothermal, carbon capture, aviation fuels.”

Asked about the Trump administration’s plans, Karoline Leavitt, a spokeswoman for the transition team, said in an email that “the Department of Energy led by Chris Wright will roll back the Biden administration’s burdensome regulations on our energy industry and ensure every taxpayer dollar at the agency is being used to deliver on President Trump’s promise to restore America’s energy dominance.”

Some companies that haven’t finalized their loans say their projects should hold bipartisan appeal.

In Indiana, Wabash Valley Resources is planning to produce low-carbon fertilizer by burying the emissions from its factory 7,000 feet underground. The company has received a conditional commitment for a $1.5 billion loan guarantee, but it might not be finalized before January.

“I can see why some people worry, but we don’t worry,” said Nalin Gupta, the company’s chief executive. “We think this project will sell itself,” he said, adding that it would help reduce ammonia imports from China and help revitalize a former coal community that was carried by Mr. Trump in November.

Some lawmakers have criticized the loan office for picking up its pace. On Wednesday, three House Republicans sent a letter to Mr. Shah demanding that it “cease its campaign to quickly distribute federal funding before the incoming administration takes office.”

“The last-minute drive to expedite loans exposes the federal government — and American taxpayers — to tremendous risk,” said the letter, which originated with Representative Cathy McMorris Rodgers, Republican of Washington, who leads the House Committee on Energy and Commerce.

Mr. Shah said his office was not loosening its controls in the waning days. “Our process remains the same,” he said. “We continue to do everything with a fine-toothed comb. But right now, borrowers are sufficiently motivated to move more quickly.”

The loan office is profitable, with losses of just 3 percent, in line with commercial banks. Mr. Shah has said the office learned its lessons from Solyndra and installed more safeguards.

Mr. Shah expects that much of the loan office’s work will prove durable. Many of the 212 applicants still seeking hundreds of billions of dollars in loans are in Republican-controlled states and are pursuing solutions to problems that both parties are concerned about like the rapid growth in electricity demand.

“What these companies are doing is so important that I just think it’ll be unstoppable,” Mr. Shah said.

Quelle @ https://www.nytimes.com/2024/12/06/climate/...ar-batteries-trump.html  

2840 Postings, 928 Tage newsoneben diese Mittel brauch die Branche

 
  
    #10268
1
10.12.24 12:05
allerdings glaube ich gar nicht wirklich das Donald genau da so dran dreht,denn dort ist der Gewinn der Zukunft zu machen für seine " Anleger " die er so um sich hat.

Will gar nicht wissen was da vorher an Bitcoin Optionen gesetzt wurde, sein Gehalt braucht Donald ja nun wirklich nicht .

Auch ein D Trump weiß was an Wasserstoff dranhängt  

2840 Postings, 928 Tage newsonfür Anleger dürfte 3,44 Dollar so ein markanter

 
  
    #10269
10.12.24 12:08
Punkt werden denke ich mal , aber bei dem Wert immer fraglich wann es wieder mal kippt, wie so oft schon , wenns heute und morgen hält wäre das mal eine Ausnahme ( aber warum nicht auch mal so ).

Spannend ist das so von aussen gesehen auch, aber ohne Nervenverlust.  

629 Postings, 1573 Tage SoIsses01Wenn Trump

 
  
    #10270
1
10.12.24 14:41
die Energiebehörde dann doch untouched lässt, was er sicher tun wird, denn es gibt genug Republikanisch geführte Staaten in USA die gegen den Klimawandel vorgehen, dann hebt PP Aktienkurs wie eine rakete ab. Vorher auch schon ein bisschen wenn die 1,7 Milliarden Dollar fliesen bevor Trump im Amt sein wird. Aber so richtig wenn sich nach ein paar Monaten zeigten wird, dass Trump anderen Spielfeldern das Wasser abgraben wird. Da werden wir dann ganz schnell die 10 Euro sehen.....nmM  

629 Postings, 1573 Tage SoIsses01Das Geld beginnt zu fliessen

 
  
    #10271
10.12.24 14:57
Die US Behörden fangen an auszuzahlen bevor Trumpi  kommt. Es beginnt nun mit dem Chips Act und die Energiebehörde wird sicher bald folgen und PP die 1,7 Milliarden überweisen.....

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/...rticle25421290.html

14:34h
Trump zuvorgekommen: Staatsmilliarden für Micron-Chipfabriken Micron Technology
Der Chipkonzern Micron Technology erhält einen staatlichen Zuschuss in Höhe von mehr als 6,1 Milliarden US-Dollar für den Bau von drei Chipfabriken. Vizepräsidentin Kamala Harris gab bekannt, dass das Handelsministerium den Zuschuss bewilligt habe. Micron will über einen Zeitraum von 20 Jahren bis zu 125 Milliarden Dollar in New York und Idaho investieren.
Die Finanzierung ist Teil des sogenannten Chips Act, eines fast 53 Milliarden Dollar schweren Regierungsprogramms, das 2022 verabschiedet wurde, um die heimische Halbleiterproduktion anzukurbeln. Die Behörden versuchen, einen Großteil der geplanten Zuschüsse noch vor dem Amtsantritt des designierten US-Präsidenten Donald Trump zu vergeben. Trump hat gedroht, den Chips Act aufzuheben.  

3764 Postings, 1644 Tage slim_nesbitLöschung

 
  
    #10272
10.12.24 15:31

Moderation
Zeitpunkt: 12.12.24 14:47
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

2840 Postings, 928 Tage newsonkippt es heute schon ?

 
  
    #10273
10.12.24 15:34
wäre  wieder mal zu früh für Aktionäre die aktiv sind, na ja noch ist alles offen ,aber irgendwas ist wieder im
Busch

$2.5503
-0.1197
-4.48%
Dec 10, 2024 9:33 AM ET

kann man aber eh nicht ändern, ohne News eher ein Spielball



 

217 Postings, 439 Tage MogelpackungBloom als

 
  
    #10274
10.12.24 15:45
Peer ebenfalls mit 8% minus.  

210 Postings, 1753 Tage SchlagergottÄrgerlich

 
  
    #10275
10.12.24 18:02
Slim, leider schon wieder falsch. Selbst Fraunhofer sagt 15 bis 20 l und zwar einschließlich gewisser Verluste und Kühlung. Komisch genau wie ich es sagte...

https://www.ise.fraunhofer.de/de/...r-nachhaltige-produktion-auf.html  

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