Schaeffler unterbewertet!?

Folgender Nachtrag zu o.g. Beitrag:

Du hattest hier geschrieben:
"...Ein Problem der Schaeffler-Strategie ist. dass Schaeffler durch Zukäufe relativ aggressiv expandieren will - wobei teils (z. b. bei der Continental-Übernahme in 2008) ein zu großes Rad gedreht wurde. Auch Pech spielte eine Rolle (Lehman-Pleite in Verbindung mit dem hohen Kaufangebot für Conti).
Ich glaube, dass Rosenfeld den Börsengang 2015 vor allem deshalb vollzogen hat, um das mit der missglückten Conti-Übernahme verbrannte Geld wieder reinzuholen - mit dem großen (und im Prinzip gelungenen) Ziel, das tief im Junk steckende Rating von Schaeffler wieder auf den untersten Investment-Grade zu heben."

Croco:
Mir zerfällt hier jegliche Logik, dass die Schaeffler Aktie (und nun mit der teuren Vitesco) übergeordnet zur "Schuldentilgung" herangezogen wurde.
Du hattest zwar von mehreren Gründen gesprochen, die zur aktuellen Situation beitragen, wie der Kurs nun ist wie er ist.
Aber aus etlichen Beiträgen (vor allem erinnere ich mich an Ende Januar / Anfang Februar) hattest du dich nur positiv über die Vitesco-Übernahme bzw. der Schaeffler Aktie geäußert.

Und nun, die Georgsche und Klaussche Strategie ist dahin? Nach deinem geposteten Verkauf deiner Aktien...

Wenn es läuft und der Kurs steigt (vielmals aus nicht rationalen Gründen) bleiben alle brav drin und himmeln das Unternehmen und den Klaus an.
Geht es wegen übergänglichen Schulden, Ampelversagen, Energie, China, Inflation, E-Auto Subventionen weg, Trump und Putin usw. in die andere Richtung, schnell verkaufen und das Unternehmen hat im Marktgeschreie die falsche Strategie gewählt, falsche Entscheidungen getroffen, usw.  

Bestes Beispiel, das keiner vorhersagte: Thyssen Krupp
Innerhalb eines Monats um 100% gestiegen... und nur rationell??



 

mal davon abgesehen, dass es immer Auf und Ab gibt, sollte auch die Schaeffler-Position
im Depot nur ein Bestandteil sein. Ich kaufe zu diesem Kurs zu. Wobei mir das Kurs Auf und Ab egal ist.
Selbst bei der gekürzten Dividende erhalten wir hier immer noch mehr wie auf einem Sparbuch.
Mit Aussicht auf Steigerungen in den Folgejahren zB wieder auf 45ct. hätte man eine Rendite p.a. von ca. 10%.
so lässt sich auch längerfristig ein "Jammertal" gut aussitzen und bringt jedes Frühjahr schönes zusätzliches Urlaubsgeld!
Kommt halt auf die Strategie an welche man verfolgt.
Wer nur an Kursgewinnen interessiert ist, sollte lieber mit Optionen zocken.  

Der Börsengang von Schaeffler brachte frisches Anlegerkapital rein, und damit sanken die Schulden von Schaeffler. Rosenberg konnte das Rating von mitteltief in Junk (2012) auf "untersten Investmentgrade" heben. Daher meine Aussage, dass der Börsengang u. a. dem Schuldenabbau diente. Und das war auch positiv für die Firma selbst, weil mit Investmentgrade nun auch wieder Anleihen herausgegeben werden konnten, ohne dafür hohe Zinsen zahlen zu müssen:

https://www.ariva.de/DE000A2YB7B5

Rosenberg ist aber nicht Mutter Theresa. D.h. der Börsengang diente nicht dazu, Kleinanleger reich zu machen, sondern (nach meiner Einschätzung) vor allem dazu, die Firma zu entschulden. Sie litt 2015 ja auch noch unter den Spätfolgen der missglückten Conti-Übernahme aus 2008. Tatsächlich gibt es wohl kaum jemanden (außer Tradern), die mit Schaeffler-Aktien bislang Geld verdient hat. "Investoren" sind durchweg im Minus.

Es ist übrigens kein Geheimnis, dass perfekt laufende Firmen (Cash-Kühe) NICHT an die Börse gebracht werden. Wozu die Gewinne mit Hans und Franz bei Ariva teilen? So war es z. B. lange bei Bosch. Es gibt keine Boschaktien, die man bei Xetra kaufen könnte. Inzwischen ist Bosch allerdings selbst von der Krise betroffen, es könnte daher gut sein, dass auch Bosch demnächst an die Börse geht. Das könnte für Autoaktienkäufer das nächste Groschengrab werden ;-)

Die teils stark gesunkenen Kurse bei Schaeffler hatten mich schon öfters (erstmals 2018/19) gereizt, auf einen Turnaround zu wetten. Der kam dann 2019 auch (und ich habe mit mäßigem Gewinn wieder verkauft). Aber es folgte Covid und jetzt die E-Auto- und Wirtschaftskrise in D.  Die E-Autokrise hatte ich unterschätzt, als ich im März/April 2024 wieder long in Schaeffler ging.

Ich sehe bei Schaeffler immer noch gute Chancen für einen Turnaround, würde angesichts der Zahlen/Gemengelage aber wohl erst bei Kursen unter 4 Euro wieder mittelfristig long gehen (buy low, sell high).

Meine Skepsis beim Ausstieg rührte - wie gepostet - auch daher, dass der DAX und US-Indizes extrem überkauft waren, inzwischen haben ja zumindest die US-Indizes (Nasday) deutlich korrigiert. Es war absehbar, dass bei Indexschwäche auch Schaeffler Federn lassen würde.

Was meine Postings betrifft, so habe ich meine Käufe und Verkäufe in der Regel hier gepostet. Es sollte verständlich sein, dass ich nach einem Verkauf nicht mehr so bullisch poste wie zuvor. Denn wenn ich weiterhin bullisch gewesen wäre, hätte ich die Aktien ja überhaupt nicht verkauft.

Die jetzige Korrektur auf 4,20 Euro hatte ich beim Stand von 4,97 Euro vor kurzem "vorhergesagt", aber dass es wirklich so schnell gekommen ist, war wohl auch Zufall.

Bei 4,20 Euro finde ich die Schaeffler-Aktie wesentlich interessanter als zuvor bei 4,97 Euro. Aber ich bin eben kein Trendfolger, sondern kaufe stattdessen lieber ausgebombte Aktien zu Tiefkursen.  

Wachsen durch Zukäufe ist eine im Prinzip valide Wachstumsstrategie, die auch Schaeffler verfolgt. Sie führt allerdings dazu, dass die Firma unter chronisch hoher Verschuldung leidet. Kommt dann noch eine Krise hinzu wie jetzt (E-Autokrise, Wirtschaftkrise in D.), dann wirkt sich die hohe Verschuldung besonders kritisch aus (Kursschwäche).

Es gibt einige Firmen, die durch Aufkäufe erfolgreich groß geworden sind, z. B. Pfizer (Pharmakonzern aus USA). Wenn eine Firma durch Aufkäufe wachsen will, ist es vorteilhaft, wenn der CEO - wie bei Schaeffler - Banker ist. So weit, so gut.

Für Aktionäre stellt sich allerdings die Frage, ob die aggressive Wachstumsstrategie auch für sie selbst von Vorteil ist. Ewig klamme Kassen machen das Investment riskanter. Andererseits dürfte die (wenn auch überteuerte) Vitesco-Übernahme dazu führen, dass Schaeffler demnächst in den MDAX aufsteigt. Das ist auch für Aktionäre vorteilhaft.

Für die Firma Schaeffler und für Rosenberg (der sich an den Interessen der Familie orientiert) scheinen Größe und Wachstum jedenfalls wichtiger zu sein als das Wohl der Aktionäre. Größe hat für Schaeffler z B. den Vorteil, dass bessere Preise bei den Autoherstellern ausgehandelt werden können. Aber es wird eben zu wenig auf Shareholder-Value geachtet.

 

Rosenfeld, nicht Rosenberg.

KI generiert ?


;-)  

Ich hab einige Jahre lang den Newsletter von David Rosenberg gelesen, vor allem ab 2008.

https://rosenbergresearch.com

Deshalb verwechsle ich heute noch oft Rosenfeld mit Rosenberg.

KI-generiert ist das obige nicht. Ich habe hier im Thread erst 2 x KI angewandt, und in beiden Postings auch explizit darauf hingewiesen.

Einer KI würde übrigens der Fehler NICHT unterlaufen, Rosenberg statt Rosenfeld zu schreiben.

 

wenn meine Beiträge nicht geschätzt werden, wie es bei dir neuerdings der Fall zu sein scheint.  

sehr geschätzt. Immer interessant.

a) Ich habe mich nur gewundert über deinen "Seitenwechsel".
Das ist ja auch mein Recht dies zu erfragen, wenn monatelang schwarz und dann auf einmal weiß geschrieben wird.

b) Mein letzter Post zu Rosenfeld war ironisch gemeint und somit mit Humor bedacht.
Das mit KI war Spaß.

 

weil du Investor bist (langjährige Anlage) und ich in letzter Zeit eher Swing-Trader.  

beschrieben mit Differenzen, weil auch erheblichen Verlusten.
Und die letzten Monate waren nicht geprägt von der fränkischen Sonnenseite.

Als Swing-Trader hat man bei Schaeffler die nächsten Wochen zumindest bessere Karten.

Aber mit Swing wird es auch nicht auf Dauer funktionieren. Spätestens wenn die kritischen Sparten sich rehabilitieren und der Merger
seinen Sinn und Zweck erfüllt, ist die Aktie analog Thyssen Krupp nicht mehr zu halten.

Bis dahin Füße still halten.  

https://www.kapitalmarktexperten.de/...aktie-zukunftssicher-dank-esg/  

das die verpfändeten an Shortseller verliehen werden und dabei etwas Kleingeld für Schäffler abfällt ?  

Nordamerika ...  

Quelle stock3

 

kauft .. Claus Bauer.. für 130.000 Euro  

ist viel mehr Wert... Mindestens  zweistellig ....  

und nu?

:-)  

und Erdbeerbecher essen oder so...;-))  

Die Schaeffler-Aktie befindet sich in einer sehr volatilen Phase. Je nach Nachrichtenlage kommt es zu hohen Schwankungen in der Range von 4 bis 5 €. Am Montag entwickelt sie sich uneinheitlich und steht aktuell bei 4,40 €. Jüngst kamen Spekulationen über eine Ausweitung des Rüstungsbereichs auf. Was bedeutet das für die weitere Kursentwicklung?
https://www.sharedeals.de/...r-aktie-einstieg-ins-ruestungsgeschaeft/  

Moin,

war klar, das Jahr ist letztlich mit der Bekanntgabe der Dividende gelaufen.

D.h. wir warten auf Kurse nahe oder unter 4€ um kurzfristig zu zocken oder zu verbilligen und ich wünsche allen hier, das sie kaufen um kurzfristig Gewinn zu machen und nicht um verbilligen zu müssen.  :-)

Bei Nachkauf bin ich aktuell ziemlich zweigespalten, zum einen hat sich die Aktie in den letzten Jahren stets verbilligt - d.h. langfristig nur Kursverlust - zum anderen hat die Dividendenrallye erst dieses Jahr eingesetzt und war extrem kurz. Normalerweise geht das langsam ab Oktober/November des Vorjahres los und läuft dann bis kurz vor Stichtag hoch.
Vlt. entwickelt sich das Papier eher zur Zockeraktie. Für langfristige Anleger stimmt aus meiner Sicht nämlich der Umgang und Ertrag der Shareholder seit Jahren nicht - da hilft auch kein Stimmrechtsaktien-Bonbon (insbesondere, wenn die Stimme eh nix bewirkt). Untern Strich muss auch für langfristige Anleger ein "+" stehen, sonst passt das nicht.

Erdbeeren schmecken noch nicht (die für 18€/St. hab ich noch nicht probiert) - aber kommt alles noch :-)

 

oder M Dax das ist hier die Frage ...;-))  

kann schnell mE Kurse um 5-6 bringen , Mustheaveaktien … Mustheavesektor ..  

siehe auch Steyr Motors .... Ein Auftrag von Rheinmetall und ab geht's  

Schäffler steht für höchste Qualität ....  

hat Klaus in London erzählt. Bereitet er die Übernahme vor ... tztztz