Thomas Cook (A0MR3W) - Rebound nach Kurssturz?


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Neuester Beitrag: 25.04.21 02:58
Eröffnet am: 21.05.19 16:25 von: Winniethefre. Anzahl Beiträge: 20.966
Neuester Beitrag: 25.04.21 02:58 von: Johannajjym. Leser gesamt: 2.747.515
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118 Postings, 675 Tage Messias72Sehe ich ....

 
  
    #17601
17.09.19 21:28
genauso.  Da sind viele Profis im Spiel. Auf kurz oder lang werden die die Karre aus dem Dreck ziehen. Ich sehe eine sehr rosige Zukunft. (China,Türkei,Russland)
Wenn der Anfang getan ist.  

262 Postings, 684 Tage Wayup1@Hakikat

 
  
    #17602
17.09.19 21:33
Genau so ist es, gut geschrieben, man kann derzeit nur Warten was passiert. Die die schon in TC investiert sind sehen es ganz easy nur die die noch nicht drin sind versuchen alles um billig reinzukommen siehe einige User hier mit 0,04 USW. naja egal. Cool ist TC fixierte gerade ein Kooperation und genau das ist das geile an der Börse wir wissen alle nichts und plötzlich kommt einen Nachricht rein und wir schauen alle blöd, so wie Kocar und die Russin damals eingestiegen ist, hat auch keiner gedacht und aufeinmal waren Sie da. TC hat so viele Möglichkeiten um wieder ordentlich zu funktionieren von Condor Verkauf bis Schließung paar Reisebüros und auf Onlinemarketing zu setzten bis Verkauf von Hotels. Deshalb sind die 1 Mrd Schulden lächerlich für so ein Unternehmen. Aber warten wir ab der September ist eh bald zu Ende.  

116 Postings, 705 Tage USS PrometheusDer Shortie...

 
  
    #17603
4
17.09.19 21:56
Melqart hat just am 16.09 nun auf 1%erhöht... Ich finde das grotesk was die Shorties da machen. Wir glauben die decken nun bald ein - aber die erhöhen teils noch... ;-D Verstehe das einer...  TCG war und ist aktuell Most Shorted Company in UK... Aber ich sehe es trotzdem echt ganz locker... Die große Gegenbewegung kann jederzeit kommen. Man muss nur am Ball bzw. nah am Markt bleiben und sich handlungsbereit halten...
Eure ganzen Diskussionen und Fragestellungen die Ihr im Moment führt - das ist mir alles zu viel. Hier geht es aktuell einzig und alleine um einen Zock der aufgeht oder nicht. Wie und ob TCG auf der Sicht von 1-3 Jahren steht ist wieder eine gaaaaanz andere Frage. Hier gilt jetzt erst mal anschnallen                                       ( fastenyourseatbelts :-) )  und durch... ;-)  

2403 Postings, 1933 Tage WallstreetknightSchwingungen imLangzeitchart

 
  
    #17604
3
17.09.19 22:23
Also der Kurs war schon einmal so tief 2012 - 2013 . Dann ging der Aufwärtstrend los.
Ich könnte mir bei einem positiven Ausgang hier gut vorstellen, dass der Kurs langfristig nochmal die 1,xx Euro erreichen wird. Ob ich da noch investiert sein werde? Das weiss ich selber noch nicht. Kommt erstmal auf das Ergebnis der Verhandlungen und die nachhaltigen Mitteilungen an. Der Kurs ist jedoch hoch volatil. Nur meine Meinung. Keine Handlungsempfehlung.  

4175 Postings, 2225 Tage s1893@HAKIKAT41

 
  
    #17605
3
17.09.19 22:47
Danke für dein Post! Einfach nüchtern geschrieben.

TC hat einen riesigen Markt...den einige haben wollen. So zu tun als ob alles zusammenbricht und das nix wert wäre ist das Mittel derer die den Laden für lau haben wollen.

Wo ist eigentlich KKR und ähnliche Firmen wo in der Regel genau in solchen Fällen auftauchen: kaufen, sarnieren, teuer weiterverkaufen in 2-3 Jahren.

Da sind schon noch andere im Land und halten paar Chips in ihren Händen am Roulette Tisch.

Ich gebe aktuell zu 5 Cent mal gar nix her...von der Russin und vom Türken hört man gar nix...

Wieso wohl :-)

Wie ein Laden der so Umsatzstark ist soviele Verluste machen kann, da ist schon viel verdächtiges bei diesem Spiel...die Frage ist nicht beantwortet. Man könnte glauben da wird bewusst ...  

1229 Postings, 790 Tage Der ChancensucherChart am Morgen

 
  
    #17606
18.09.19 06:22

4175 Postings, 2225 Tage s1893Chapter 15

 
  
    #17607
2
18.09.19 06:36
https://www.airliners.de/thomas-cook-antrag-glaeubigerschutz-usa/51882

Wichtig ist chapter 15 ≠ chapter 11

Chapter 15 ist Gläubigerschutz  
(Chapter 11 Insolvenz)


"Kapitel 15 des US-Konkursrechts schützt ausländische Unternehmen vor Klagen von US-Gläubigern, während sie in einem anderen Land umstrukturieren."

Das dumme ist das chapter 15 ist im amerikanischen Konkursrecht verankert, hat aber mit Konkurs nichts zu tun.

Eher das Gegenteil ist hier der Fall. Das wird oft falsch verstanden.
 

1068 Postings, 746 Tage Gizmo123Tc

 
  
    #17608
2
18.09.19 06:47
Wird nach Experten Schätzung als Unternehmer nächstes jahr weiter rote Zahlen schreiben. Und gleich bei der Lage ist echt sehr unschön..... Fur ein Einstieg ist noch zu fruh.....  

1068 Postings, 746 Tage Gizmo123Weiss einer

 
  
    #17609
18.09.19 06:56
Was wird dann mit Aktionäre wenn TC komplett von der Börse genommen wird. Weil die Gefahr besteht ja echt......  

999 Postings, 3504 Tage sillyconwenn das delisting bekannt gemacht wird

 
  
    #17610
2
18.09.19 07:49
dann bricht der kurs normalerweise erst mal ein, da sich keine Käufer mehr finden. bei einzug der Aktien zum Stichtag wird dem aktionär dann von der gesellschaft eine abfindungszahlung über den durchschnittlichen kurs der letzten 6 Monate gezahlt.
basta.  

793 Postings, 839 Tage TiberianSunDer Wahnsinn...

 
  
    #17611
3
18.09.19 07:53

Jetzt wird sogar noch Chapter 15 verzweifelt anders dargestellt als dass es sich um eine Insolvenz eines nicht in der USA ansässigen Unternehmen handelt.

Manche verdrehen sich die Fakten echt so hin, dass der Himmel rosarot wird.

"Under
Chapter 15 a representative of a corporate bankruptcy proceeding outside the U.S. can obtain access to the United States courts. It allows cooperation between the United States courts and the foreign courts, as well as other authorities of foreign countries involved in cross-border insolvency cases. "

Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/Chapter_15,_Title_11,_United_States_Code

 

793 Postings, 839 Tage TiberianSunNochmal auf Deutsch per Google Übersetzer

 
  
    #17612
1
18.09.19 07:55

"Gemäß Kapitel 15 kann ein Vertreter eines Unternehmensinsolvenzverfahrens außerhalb der USA Zugang zu den Gerichten der Vereinigten Staaten erhalten. Es ermöglicht die Zusammenarbeit zwischen den Gerichten der Vereinigten Staaten und den ausländischen Gerichten sowie anderen in grenzüberschreitende Insolvenzfälle verwickelten ausländischen Behörden."

Appropo guter Artikel zu dem Thema:

https://www.ariva.de/news/...ktie-antrag-auf-glaeubigerschutz-7844082


 

262 Postings, 684 Tage Wayup1@TiberianSun

 
  
    #17613
18.09.19 08:33
Ab wann willst du in TC einsteigen??!! Oder garnicht??!!  

793 Postings, 839 Tage TiberianSunWayup

 
  
    #17614
3
18.09.19 08:44
Für einen Einstieg müsste sich die Faktenlage erstmal deultich ins Positive drehen.
Im Moment ist für Aktionäre  (und Altaktionäre erst Recht), das Risiko einfach immens weitere Verluste einzufahren.

Klar, wenn es nochmal deutlich unter 5 Cent geht, könnte man über einen kurzfristigen Trade nachdenken. Aber aktuell sind wir auf dem Niveau, auf dem wir auch standen als die Flugzeugsparte hätte veräußert werden sollen. Damals war für mich der Ausblick für Aktionäre aber viel besser, da keine Horrorverwässerung oder gar ein Delisting im Raum stand. Zu diesem Zeitpunkt war auch noch nicht die Rede davon, dass TC schon ab Oktober zahlungsunfähig sei und in die Insolvenz rutschen würde ohne Rettungspaket.

Um das einzupreisen, müsse es für mich schon noch eine deutliche Etage tiefer gehen.  

793 Postings, 839 Tage TiberianSunSchöner Artikel

 
  
    #17615
2
18.09.19 08:54

https://www.fool.de/2019/09/18/...-jetzt-noch-hakt/?rss_use_excerpt=1

Hier nochmal die Risikopassagen...

"...Die Gläubiger wollen einem Deal wohl nur zustimmen, wenn die
Aktionäre dabei praktisch enteignet werden. Großaktionär Fosun wiederum lässt sich nur enteignen, wenn er gleichzeitig zu günstigen Konditionen die Kontrolle über das Pauschalreisegeschäft bekommt...."

"...Wenn die Komplexität der Lage keine Lösung zulässt und der Deal scheitert, dann schaut es zappenduster für die Aktionäre aus. Es ist nun viel Zeit verstrichen, seitdem die Suche nach Investoren begonnen hatte. Dass man auf die Schnelle noch eine Alternative aus dem Hut zaubern könnte, ist daher unwahrscheinlich. Vielmehr käme es wohl zu einer Zerschlagung, deren Erlöse vollständig den Gläubigern zufließen würden – zur besonderen Freude der CDS-Versicherten..."

 

3613 Postings, 5547 Tage knuspriFrage in die Runde

 
  
    #17616
18.09.19 08:55
Warum schmeissen die Großaktionäre ihr Aktien nicht auf den Markt?

Es ist doch alles so aussichtslos.

Finden die den Lichtschalter nicht?

Oder hat Tiberius eine Antwort darauf?  

135 Postings, 3173 Tage scottmtb2@17620 Du solltest auch diese Textpassage posten

 
  
    #17617
2
18.09.19 08:59

Das Problem für die beiden ist allerdings, dass sie die freien Aktionäre nicht nach Gutdünken ausbooten dürfen. Wird der Preis je neuer Aktie für die Eigenkapitalerhöhung zu niedrig angesetzt, dann werden viele Kleinaktionäre mitmachen, was einen großen Einfluss auf die Mehrheitsverhältnisse hätte.

Nicht nur die für dich anscheinend wichtigen Passagen cool


 

793 Postings, 839 Tage TiberianSunknuspri

 
  
    #17618
18.09.19 09:00
Während den Verhandlungen wird das schwer möglich sein.
Und Kockar scheint ja zumindest einen Sonderdeal erreichen zu wollen.

Für den Rest ist wahrscheinlich fraglich, wie weit die Fallhöhe noch ist.
Ggf. gehen sie das Restrisiko mit, da die Verluste verhältnismäßig nicht mehr recht viel höher werden.  

3613 Postings, 5547 Tage knuspriDie "Freude" der CDS

 
  
    #17619
1
18.09.19 09:01
Versicherten hält sich glaube ich echt sehr stark in Grenzen :-)

Grund ist chapter 15

Nicht unklug dieser Schachzug...

3613 Postings, 5547 Tage knuspriZweifelhaft für mich

 
  
    #17620
18.09.19 09:03
ist, ob Sondervereinbarungen mit Einzelaktionären überhaupt rechtlich haltbar sind!

Aktionäre sitzen im selben Boot, da gibt es keine Unterschiede.

Das würde eine Flut von Klagen auslösen.

3613 Postings, 5547 Tage knuspriKritisch für mich ist zudem

 
  
    #17621
18.09.19 09:06
dass Fosun in die Prozesse mit eingebunden sind.

Die haben einen Wissensvorsprung vor allen anderen Aktionären!

Ist das überhaupt rechtlich zulässig?

285 Postings, 886 Tage BuddyFoxEcht witzig,

 
  
    #17622
6
18.09.19 09:09
was für barmherzige Samariter sich hier wieder tummeln seit Tagen und nichts anderes machen, als die Kleinanleger vor Fehlern (einstiegen/ nicht aussteigen) zu warnen!
Danke, danke, DANKE!!!
Und das ganz umsonst!!
Komisch nur, dass ich von Tiberian und Co. nichts gelesen hatte, als sich vor einem Monat der Aktienwert von TCG innerhalb von drei Tagen kurz verdreifacht hatte.
Zugegeben, die Lage sehe ich auch nicht rosig, aber solange ein paar große AKtionäre noch bei dem Spiel mitmachen, sagt mir mein Bauch eher auf die zu hören, als auf die "hilfsbereiten" Mitglieder im Forum!
 

262 Postings, 684 Tage Wayup1@

 
  
    #17623
1
18.09.19 09:12
Ich kann mich nur wiederholen Kocar und Fosun halten zusammen 18 + 8 = 26+ 3 die Russin sind 29%, dann kommen noch viele andere Fonds, Banken und Management dazu auch wieder einige % und die werden doch nicht alle wollen, dass es auf 0,02 geht und dann nichts mehr und dann auf 0,01 und ausbuchen, so krank ist doch keiner. Die werden schon einen Plan haben wie sie sehr viel an der TC verdienen werden. Investoren denken nicht nur an 2 - 3 Monate. Ihr Horizont geht meist über 1-5 Jahre. Gleiche wenn du einen Businessplan vorlegen muss ist auch nicht auf 5 Monate angesetzt, auch auf 5 Jahren. A  

4175 Postings, 2225 Tage s1893@SILLYCON

 
  
    #17624
18.09.19 09:22

"Wenn das DeListing bekannt gemacht wird, dann bricht der kurs normalerweise erst mal ein, da sich keine Käufer mehr finden. bei einzug der Aktien zum Stichtag wird dem aktionär dann von der gesellschaft eine abfindungszahlung über den durchschnittlichen kurs der letzten 6 Monate gezahlt.
basta. "

Der Durchschnittskurs ist locker zwischen 15-20 Cent ! Stimmt das so? Habe ich nichts dagegen...

 

4175 Postings, 2225 Tage s1893@tiberiansun

 
  
    #17625
2
18.09.19 09:26
Dein Post bzgl. Chapter 15 - man merkt das du das was du gepostet hast in Englisch aus Wikipedia nicht verstanden hast.
 

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