Paion: Daten / Fakten / Nachrichten / Meinungen


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Neuester Beitrag: 29.01.25 17:10
Eröffnet am:08.12.16 22:21von: HappyHarveyAnzahl Beiträge:20.768
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337 Postings, 2416 Tage JR.J@Butschi

 
  
    #17651
1
17.08.23 13:30
Barhemsys, damit hat Paion nichts zu tun, ist nicht von Paion das Produkt.

Basher halt eben Hauptsache schreiben ...

 

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87 Postings, 2296 Tage Gutefee1But

 
  
    #17652
1
17.08.23 13:30
Und wenn du angeblich alles im Voraus weißt,

frage ich mich, warum du überhaupt hier investiert bist. Und wenn du nicht investiert bist, wieso schreibst du in diesem Forum solch ausführliche Beiträge?
Hast du nichts Besseres zu tun und dachtest dir, naja, ich suche mir einfach eine Firma aus und lasse meinen ganzen Frust dort ab?

Glaubst du nicht, dass sich viele andere User dasselbe fragen?
 

329 Postings, 759 Tage similaireFee

 
  
    #17653
2
17.08.23 13:45
Für dieses Verhalten gibt es nur zwei vernünftige Erklärungen:

1. Er will aus Kursrückgängen Profit schlagen.
2. Er hasst Paion aus tiefstem Herzen, weil er mal investiert war und viel verloren hat.  

55 Postings, 2371 Tage jc_brPhillips' Management kritisch beleuchten

 
  
    #17654
1
17.08.23 15:29
Baschi hat das Recht, seine Einschätzung zu geben. Ich finde persönlich, das die Abwärtsspirale bereits mit CEO Phillips gestartet hat. Merkwürdig ist, dass keiner nach seinem Abgang gefragt hat. Das mit der humanitären Hilfe gen Ukraine glaube ich persönlich nicht. Der CEO hat damals schon wenig konkretisiert und wurde nichtsdestotrotz ordentlich belohnt. Paion ist leider eine deutsche wirtschaftliche Perle, die verloren ist. Es ist hier natürlich nur meine Meinung und keine Empfehlung.  

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329 Postings, 759 Tage similaireLöschung

 
  
    #17655
17.08.23 16:05

Moderation
Zeitpunkt: 18.08.23 14:03
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

2346 Postings, 5882 Tage butschiPaion

 
  
    #17656
17.08.23 17:26
> 2. Er hasst Paion aus tiefstem Herzen, weil er mal investiert war und viel verloren hat.
Wieso, Paion war sehr gut zu mir. Hatte mal eine ordentliche Portion Paion Aktien. Denke immer
gerne an Paion zurück, allerdings gefällt mir die Performance aktuell leider nicht.

Bei ca. 15 Mio. Bewertung mit Aussicht auf Partner hat Paion einen gigantischen Lauf von 0,7 auf ca. 4,7 Euro. Leider dann aber keinen Partner gefunden sondern KE-Ankündigung. Wieso man keinen Partner gefunden hatte, sieht man ja jetzt nach x Jahren an den Sales. Da haben die Nicht-Partner soweit alles richtig gemacht.

Nach der KE ist es langsam aber stetig bergab gegangen und es gab weitere KE und Irrungen und Wirrungen und wir stehen da wo wir sind. Nach einem Resplit wieder bei fast 5 Euro. Also ohne Split wieder bei 0,7 allerdings mit deutlich mehr Aktien.

Halt eine Fledermaus im Steigflug.  

2346 Postings, 5882 Tage butschiPaion Reichweit

 
  
    #17657
17.08.23 17:43
Cash-Reach Ende Q3. Eventuell kommen die 5 Mio. noch drauf. Klar ist das aber nicht, ob das alles neues Cash ist:
https://www.paion.com/fileadmin/user_upload/Q12023_conf_call.pdf

Insgesamt 1-4 Monate Cash reach und Cash dry kann man eine Firma auch nicht fahren. Zusätzlich wird Q3 auch teurer wegen HV, das kosten auch Geld.

Neues Cash ist urgent, ansonsten muss Paion filetiert werden oder Notverkäufe machen. Wie will Paion in den Vertrieb investieren, wenn man nicht sicher planen kann ? Das behindert einen Firma enorm.

Last but not least wechselt man im fliegenden Galopp in einer extrem schwierigen Phase den CEO aus ?

Gut sieht das leider nicht aus. Paion ist in einer extrem kritischen Phase und der Ceo läuft davon, der Interim ist ja bis November 2023 bestellt ? Vermutlich halt kein Restrukturierungsspezialist ;)

Der alte hätte aber sicher noch die KE/Cash-Generierung machen MÜSSEN und dann übergeben und PM und nicht andersrum. Der Neue muss sich ja auch einarbeiten, damit er die KE auch verkaufen kann auch wenn der alte noch 4 Wochen parallel da ist und als Aufsrichtsrat weitermachen will.  

2346 Postings, 5882 Tage butschiBarhemsys

 
  
    #17658
17.08.23 17:52
> Barhemsys, damit hat Paion nichts zu tun, ist nicht von Paion das Produkt
Ja, mein Fehler, dachte bei den zwei anderen Loosern, wäre Barhemsys dabei.

Sind aber andere Medikamente auch noch/kaum ohne Sales ;) die aktuell eigentlich große Anfangsinvestitionen in den Vertrieb brauchen. Woher das Geld nehmen, wenn nicht stehlen.

Dann hat man auch noch in D Remi nicht angegangen, wo sind da die Vertriebssynergien.

Alles aktuell mit der heißen Nadel gestrickt. Paion braucht jetzt mal einen Erfolg, damit man eine Story basteln kann. Aber die Umsätze sind leider schlecht, auch wenn man sieht, daß andere Länder schon länger im Verkauf sind. Wäre Remi ein Blockbuster würde auch die Umsätze stimmen.

Paion ist im Sinklflug mit dann positiven Ausreißern nach oben, die dann wieder nach unten abgearbeitet werden. Andersrum wäre es besser.

Wer von euch würde 30 Mio. in Paion bei dieser Performance und diesen Sales investieren (wenn er sie hätte) und wie würde er die Altinvestoren/Akitionäre dafür bluten lassen ? Wer das ehrlich beantworten kann, der weis auch wo die Reise hingehen wird.

30 Mio. bei 4% Zinsen sind auch 1,2 Mio, das sind ungefähr die Royalties von Paion aus US und davon ist Paion nichtmal finanziert. Geld ist teuer geworden und Paion braucht ein WUNDER !  

2346 Postings, 5882 Tage butschiPaion KE

 
  
    #17659
17.08.23 17:56
kann ggfs. über eine extrem teure Wandelanleihe kurzfristig Geld geben, ggfs. als
https://www.investopedia.com/terms/d/deathspiral.asp
mit steigender Aktienanzahl bei sinkendem Kurs. Das kann dann ein Hedgefond als Shortseller für sich nutzen.  

2346 Postings, 5882 Tage butschiQ2

 
  
    #17660
17.08.23 17:58
> Die Berichterstattung zum zweiten Quartal am 30 August 2023
Da kann der neue CEO, da direkt am ersten Arbeitstag die "guten" Zahlen verarbeiten.  

3167 Postings, 3977 Tage mehrdiegernksb 2020

 
  
    #17661
2
17.08.23 18:16
kannst du nicht einen sachthread wie es kassiopeia hier versucht und lange zeit geschafft hat, aufmachen.

kritik und andere meinungen sind wichtig.

aber mit fehler und falschaussagen behaftete beiträge zuzulassen, ist für mich unerträglich.

es gäbe so vieles zu berichten........  

6162 Postings, 3965 Tage Guru51ksk

 
  
    #17662
17.08.23 19:26
bitte, bitte  

3898 Postings, 5330 Tage nuujnüchtern betrachtet

 
  
    #17663
2
18.08.23 10:23
hat Paion mit Remi ein erstklassiges Produkt. Dazu 2 einlizenzierte Produkte. Von daher irritiert der Kurs.
Die Ursachen liegen vermutlich in der weiteren Finanzierung, im neuen CEO und der Konkurrenz bei der Vermarktung. Beileibe glaube ich nicht, dass Braun und Fresenius zuschauen, wie ihre Felle davonschwimmen könnten. Da herrschen eiskalte Geschäftspraktiken. Da kann man dem neuen CEO nur ein glückliches Händchen wünschen.  

39 Postings, 685 Tage Volker259Langsam

 
  
    #17664
2
18.08.23 10:25
kommen die Zulassungen von S-O Asien 600 Mil. Einwohner Da stehen noch Mst. in Höhe von 4,2 Mill. aus.  Das Beste dort gibt es   Lizensgeb.  nicht vom    Gewinn sondern vom Umsatz    ( diePAION erhält eine Vorauszahlung in Höhe von EUR 1,5 Mio., potenzielle regulatorische und kommerzielle Meilensteinzahlungen von bis zu EUR 4,2 Mio. und Lizenzgebühren im niedrigen zweistelligen Prozentbereich auf den Nettoumsatz im Territorium)    .    

1448 Postings, 1736 Tage Leo58....

 
  
    #17665
2
18.08.23 10:42
Der Kurs irritiert nicht. Unternehmen werden am Umsatz und Gewinn bzw. Zukunftsaussichten gehandelt und gewertet.
Ein ständig wechselnder Vorstand
mit immer wieder vollmundiger Aussagen werden keinen Investor überzeugen hier zu investieren. Jeder der in Paion schon längere Zeit investiert ist sollte auch die Aussagen hinsichtlich BE, von Omari angefangen, in den Ohren haben.
Da war die Aussage Ende 23 Anfang 24
Und wenn die Glaubwürdigkeit einmal ramponiert ist dann wird es schwer sein dies zu widerlegen.


 

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1294 Postings, 4063 Tage neutroDer Kurs

 
  
    #17666
3
18.08.23 11:00
sagt momentan wenig aus wenn aktuell ca. 1000 Stk. im Brief bei 5,00 auf Xetra stehen. Und dann der nächste Briefkurs bei 5,90 Euro liegt. Fast 20 Prozent höher. Wer bei solchen Geld-Brief-Spannen verkauft ist selber schuld....

Grundsätzlich ist es aber die katastrophale IR seitens Paion die überhaupt zu solchen Szenarien führt.  

2307 Postings, 2463 Tage keinGeldmehrJa

 
  
    #17667
18.08.23 11:18
Der Kurs könnte deutlich höher stehen, wenn endlich die Unsicherheit bezüglich der erforderlichen 30 Mio Euro geklärt wäre.
Paion scheint auf irgendwas zu warten.
Meiner Meinung nach kann das eigentlich nur die AA USA sein.

Mittlerweile würde ich einen kompletten Verkauf inclusive aller zukünftigen Zahlungen favorisieren. Das könnte die kompletten 30 Mio geben. Mit diesen News und der Mitteilung, dass das Geld bis zum BE 2024/25 ausreicht, würde der Kurs sofort deutlich steigen.  

1294 Postings, 4063 Tage neutround zum anderen

 
  
    #17668
18.08.23 11:31
hatten wir genau vor 3 Monaten das Gleiche.....vor den Zahlen wird der Kurs gedrückt....nach den Zahlen sieht es dann gar nicht so schlecht aus und der Kurs steigt wieder.....  

1448 Postings, 1736 Tage Leo58KGM

 
  
    #17669
18.08.23 11:44
Du meinst USA?
Dann ist es erst recht der Anfang vom Ende.
 

Optionen

329 Postings, 759 Tage similaireleo

 
  
    #17670
1
18.08.23 11:52
Gibt es dir überhaupt noch ein Szenario, bei dem Paion nicht bald am Ende wäre?  

3167 Postings, 3977 Tage mehrdiegernfinanzierung

 
  
    #17671
18.08.23 12:31
das konzept steht doch  

2307 Postings, 2463 Tage keinGeldmehrKonzept

 
  
    #17672
18.08.23 12:44
Denke du meinst dieses..

Die geplanten Finanzierungsmaßnahmen umfassen im
Wesentlichen:
•Partnerschaften (40 - 50 %)
•Eigenkapitalmaßnahmen (35 - 40 %)
• Fremdfinanzierung (15 - 20 %)

Bei ca 30 Mio sind ca  15 Mio durch Partnerschaften gedacht..dazu noch ca 6 Mio Fremdfinanzierung (vermutlich der 5 Mio Kredit..)
Die 35-40% KE wird aber nur nach der Partnerschaft realisierbar sein.  

3167 Postings, 3977 Tage mehrdiegernKgm

 
  
    #17673
18.08.23 12:59
Ja korrekt.

Die 30 Mio werden ja auch nicht kurzfristig auf einmal  benötigt.

Der 5 Millionen Kredit wurde ja noch garnicht abgerufen, d.h. benötigt.  

2307 Postings, 2463 Tage keinGeldmehrMehrdiegern

 
  
    #17674
18.08.23 13:07
Bin sehr gespannt, wann und zu welchen Konditionen die Partnerschaft*en herkommen sollen.
Dies wird der wichtigste Punkt der Finanzierung.
Ohne diese Partnerschaft wird ne KE sehr „günstig“ angeboten werden müssen.
 

6195 Postings, 7192 Tage thefan1Warum schlägt eigentlich

 
  
    #17675
18.08.23 13:19
nicht Viatris hier zu ? Die haben eine MK von knapp 13 Mrd. ! Für die wäre Paion ein Klacks.
15 -18 € bieten ( ~ 130 Mio € ) und sie hätten drei Medikamente für die sie keine
Gebühren zahlen würden und ihren Eigenvertrieb deutlich pushen könnten. Ist mir echt ein Rätsel, warum da gerade Viatris zögert. Selbst 20 € - und dafür würde sie Paion monentan bekommen - wären für die Okay. Ich wäre sofort bereit zu aktuell 18 -20 € zu verkaufen. Ich denke vielen hier geht es ebenso.  

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