Deutsche Rohstoff AG vor Neubewertung?


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Neuester Beitrag: 27.07.20 15:29
Eröffnet am: 27.08.13 16:29 von: Coin Anzahl Beiträge: 4.107
Neuester Beitrag: 27.07.20 15:29 von: Raymond_Ja. Leser gesamt: 914.749
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363 Postings, 4242 Tage CoinDeutsche Rohstoff AG vor Neubewertung?

 
  
    #1
26
27.08.13 16:29
Kurs bei Threadbeginn: 16,25€  
3082 Postings ausgeblendet.
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1562 Postings, 1526 Tage Korrektor#3084

 
  
    #3084
13.02.20 18:22
Kannst Du die Publikation nennen, wo das mit der 60 %igen Absicherung der neuen Olander Bohrplatzes steht? Mir ist das neu. Bisher ist mein Kenntnisstand, das zunächst die Ergiebigkeit eines Bohrplatzes abgewartet wird, dann dessen zukünftige Förderung geschätzt wird und erst dann ggf. der Preis längerfristig abgesichert wird. Wenn eine teilweise Finanzierung über Banken erfolgte, dann muss es eine Absicherung geben. Wichtig ist auch, wie lange man absichert.

Und wenn man absichert, dann liegt der maximal erzielbare Preis nach den Erfahrungen mit bisherigen Absicherungen ca. 5 USD unterhalb des Preises zum Zeitpunkt der Absicherung. Der minimal erzielbare Preis dürfte unterhalb des aktuellen Ölpreises und unterhalb der Kalkulationsbasis der Gesellschaft mit 55 USD liegen.

Zudem muss man beachten, das die angegebenen Investitionskosten nicht näher benannt sind, die beim Olanderbohrplatz bei 55 USD Ölpreis in weniger als 2 Jahren wieder eingespielt sein sollen. Sie werden eher nicht die Finanzierungskosten enthalten. Auch nicht die sich weiter aufbauenden Steuerschulden. Auch die Kosten der Deutschen Holding und die Dividende und die Finanzierungskosten für Gelder, die aktuell nicht investiert sind, nicht. Usw.. All das sind aber auch reale Kosten, die die Bohrungen erwirtschaften müssen.

Zudem wurde seit 2014 zu von Tekton Energy nicht mehr mitgeteilt, welche Reservemengen nach diesen 2 Jahren Förderdauer noch verbleiben. Durch die neue Bohrtechnik kann das sehr viel weniger sein als vorher mit den maximal 1-Meile-Bohrungen. Man kann die wirkliche Rentabilität der Aktivitäten in den USA gar nicht seriös einschätzen.

Was man aber sieht, das ist der vergleichbare Index XOG in den USA auf einem wohl Allzeittief. Manche US Aktien der Branche haben in noch nicht einmal 2 Jahren jetzt über 95 % ihre Börsenwertes eingebüßt. Es ist eine finanzielle Apokalypse, die vllt. auch auf den gesamten US Finanzplatz Auswirkungen haben könnte, wenn die Buchverluste zu realen Verlusten werden. Nur Chevron hatte im Q4 Abschreibungen von 10 - 11 Mrd. USD angekündigt: https://www.ariva.de/news/...lsverlust-milliardenabschreibung-8141596  

189 Postings, 1704 Tage Mustang66Boah

 
  
    #3085
13.02.20 18:45
Ganz tolle Nummer wieder es wird also geschätzt was gefördert werden könnte Geschätzt. Ich schreib mal nicht was ich Schätze ....
Auch gibt es eine Zeitliche Beschränkung der Zeitdauer einer Absicherung das alles zeigt wie viel der Verfasser solcher Nachrichten Ahnung hat von dem Was er überhaupt schreibt!
 

4366 Postings, 2746 Tage reitz@Korrektor

 
  
    #3086
13.02.20 19:48
"""Kannst Du die Publikation nennen, wo das mit der 60 %igen Absicherung der neuen Olander Bohrplatzes steht? Mir ist das neu. Bisher ist mein Kenntnisstand, das zunächst die Ergiebigkeit eines Bohrplatzes abgewartet wird, dann dessen zukünftige Förderung geschätzt wird und erst dann ggf. der Preis längerfristig abgesichert wird""""

steht alles sehr präzise auf der Homepage DRAG unter Hedging.

Zitat auszugsweise:
Absicherungen werden grundsätzlich erst nach den ersten Produktionstagen eingegangen.
Das Hedging erfolgt in der Regel in der Spanne der erwarteten Fördermengen mit 60 - 80%.
und reicht bis zu 24 Monaten.

Somit sollte meine Aussage und Schlussfolgerung nachvollziehbar sein.  

9 Postings, 183 Tage AriolloLöschung

 
  
    #3087
13.02.20 19:55

Moderation
Moderator: JDWO
Zeitpunkt: 14.02.20 20:38
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

4366 Postings, 2746 Tage reitz@Korrektor

 
  
    #3088
13.02.20 19:59
"""""Und wenn man absichert, dann liegt der maximal erzielbare Preis nach den Erfahrungen mit bisherigen Absicherungen ca. 5 USD unterhalb des Preises zum Zeitpunkt der Absicherung.""""

Wie kommst Du darauf?

Die Absicherung erfolgt (ebenfalls einlesbar unter DRAG Hedging) über Finanzderivate.
Und das sollte doch klar sein, da kann man das Restrisiko selbst bestimmen
-ist nur eine Frage des Geldes(prämie).:-)
Kannst Du Dir ja selbst einmal betrachten, was die Futures so hergeben.

 

1562 Postings, 1526 Tage Korrektor#3087

 
  
    #3089
13.02.20 20:48
Aber Du bringst den Link nicht! Im Wertpapierprospekt der letzten Anleihe steht auf Seite 40:

"Ziel ist es generell, 60-80 % des erwarteten Produktionsvolumens der kommenden 18-24 Monate abzusichern. Im Rahmen der Beleihung von Reserven verlangt auch die kreditgebende Bank eine Absicherung. Zum 30. Juni 2019 hatte CCE insgesamt 356.000 Barrel Öl bis Ende 2020 abgesichert. Die durchschnittliche Untergrenze belief sich auf 57,74 USD/Barrel, die Obergenze auf 58,59 USD/Barrel."

Du hast es so geschrieben, als ob Olander sofort abgesichert wird. Das ist m.W. aber nicht der Fall. Erstmal wird geschaut, welche Fördermenge sich ergibt und welche Menge dann in den nächsten Monaten schätzungsweise gefördert werden kann. Siehe den Q3-Bericht 2019, in dem auf Seite 1 über einen starken Förderrückgang an die 40 % bei Elster Oil and Gas berichtet wird, weil es keine ausreichenden Transportkapazitäten für Gas gab.

Wenn Knight der letzte Bohrplatz bei CCE sein sollte, ist für mich die Reserveschätzung von gesichert 23,77 Mio. BOE per Ende 2018 nicht nachvollziehbar. Im Q3 2019 hat man 0,3 Mio. BOE aus ca. 44 1-Meile Bohrungen gefördert. Da kommen dann nur noch 11 x 2 Meilen Olander und ca. 11 x Knight dazu. Im bisherigen Höchstjahr 2018 hat CCE rund 1,87 Mio. BOE gefördert, die bei den 23,77 Mio. BOE ja schon ab sind. Wie passt das zusammen?

Und wann sinkt die tägliche Fördermenge auf ein Niveau, das die Betriebskosten übersteigt und wieviel der Reserven sind dann nicht wirtschaftlich förderbar? Auch eine unbequeme und bisher unbeantwortete Frage.  

4366 Postings, 2746 Tage reitzKorrektor

 
  
    #3090
13.02.20 21:14
Link, wie  geschrieben
aus der Homepage, Geschäftsbericht
unter Pkt.10 Wissenswertes Hedging  

1562 Postings, 1526 Tage KorrektorGrößerer Personalabbau

 
  
    #3091
14.02.20 21:17
im Öl- und Gassektor im Colorado:

https://www.bizjournals.com/denver/news/2020/02/...d-gas-layoffs.html

Occidental Petroleum Corp., Whiting Petroleum, Resolute Energy, Jagged Peak Energy, Extraction Oil and Gas werden in dem Artikel genannt. Obwohl mehr gefördert wird, wird weniger verdient, weil der Preisverfall aufgrund der Überproduktion diese extremen Ausmaße (beim Gas) angenommen hat.

Zusammen mit den Nachrichten vom Kapazitätsabbau von Öldienstleistern deutet das daraufhin, das vielleicht doch bei um 13 Millionen barrel pro Tag erstmal ein Förderhoch erreicht sein könnte und nun eine Konsolidierungsphase einsetzt.

Der Deutschen Rohstoff AG werden aus den Investitionen in das Olander Bohrfeld in diesen und den nächsten Monaten im zweistelligen Millionen USD Bereich Gelder zurückfließen. Zeit für neue Bohrungen ist bei den Preisen jetzt nicht. Zeit für günstige Zukäufe vllt. auch noch nicht. Abwarten.  

1562 Postings, 1526 Tage KorrektorCub Creek Energy - Aussicht

 
  
    #3092
17.02.20 15:12
Man muss in die Details gehen, um es zu verstehen.

Reserveschätzung für Ende 2018:
https://www.ariva.de/news/...stoff-ag-oel-und-gasreserven-der-7440080
Da wurden 23,77 Millonen BOE ermittelt.

Wieviel haben die ca. 42 1-Meile Bohrungen bei 9 x Vail (Beginn 11/2016), 12 x Markham (1/2017), 7 x Hailey (10/2017) und ca. 14 Litzenberger (4/2018) bisher gefördert?
Das Jahr 2016 kann man mit genannten 4,2 Mio. Euro Umsatz vernachlässigen. Ansonsten wurden in den Geschäftsberichten aufgeführt:
CCE 2017: 1.393.875 BOE
CCE 2018: 1.707.443 BOE
CCE Q3 2019: 1.271.813 BOE

Zieht man die Förderung 2019 von den 23,77 Mio. BOE ab, kommt man Ende Q3 2019 noch auf ca. 22,5 Mio. BOE an Reserven.

In einer Übersicht für den guten Tekton Bohrplatz wurde 2014 angenommen, das im ersten Jahr 25 % der Reserven gefördert werden, im zweiten Jahr 13 %, im dritten Jahr 9 %, im vierten Jahr 7 %, im fünften Jahr 6 %. Nach 5 Jahren wären also 60 % der Reserven gefördert. Eine Übersicht für CCE hat es bisher nie gegeben. Insofern ist die nachfolgende Rechnung spekulativ.

Vail/Markham sind jetzt fast 3 Jahre in der Förderung. Diese 21 Bohrungen hätten also vllt. 25+13+9  = 47 % ihrer Reserven gefördert. Die anderen ca. 21 Bohrungen sind knapp bei 2 Jahren Förderung, also ca. 35 %. Im Schnitt dürften damit ca. 40 % der Reserven dieser Bohrungen gefördert sein. Diese 40 % sind zusammen die o.g. gerundet 4,4 Mio. Barrel. 60 % noch verfügbar wären dann noch ca. 6,6 Mio. BOE im Boden. Wertmäßig allerdings immer mehr Gas und immer weniger Öl - ganz wichtig!

22,5 Mio. BOE Gesamtreserven Ende Q3 2019 minus 6,6 = 15,9 Mio. Reserven für andere Bohrplätze.

Olander sind 11 2-Meile-Bohrungen, also 22 1-Meile-Bohrungen. Knight sollen nochmal mindestens 11 2-Meile-Bohrungen sein. Zusammen wären das also mindestens 44 1-Meile Bohrungen. Geht man dann von den errechneten ca. 11 Mio. BOE Fördervolumen für 42 x Vail, Markham, Haley, Litzenberger über die Laufzeit aus, dann sind 15,9 Mio. BOE Fördervolumen für Olander und Knight einigermaßen nachvollziehbar.
 

9 Postings, 179 Tage pangiusandwel2014Löschung

 
  
    #3093
17.02.20 15:21

Moderation
Moderator: jbo
Zeitpunkt: 17.02.20 15:44
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für für immer, Beitrag wird nicht mehr angezeigt.
Kommentar: mehrfach gesperrte Nachfolge-ID

 

 

1562 Postings, 1526 Tage KorrektorDie nächste Frage ist: Was bleibt über?

 
  
    #3094
1
17.02.20 15:28
Das ist ja die Kernfrage. Naiv könnte man denken: "Nach 2 Jahren sind die Investitionskosten wieder verdient, dann sind aber erst ca. 40 % gefördert, also macht man mit den restlichen 60 % an Förderung dann richtig fette Kohle"

Schaut man sich aber das Jahr 2019 an, dann verdient die DRAG vllt. gerade mal in Höhe dessen, was sie als Dividende ausschüttet.  Wie kann das sein? - Ist das durch Aufwendungen für neue Bohrplätze verursacht? Die besten Förderjahre in denen mehr Öl als Gas gefördert wurde, sind bereits rum. Wann sinkt die Förderung so stark, das die Kosten am Bohrloch bzw. bereits die Kosten der Fördergesellschaft nicht mehr gedeckt sind und die restlichen Reserven im Boden verbleiben müssen? Hat man dann genug Geld zurückgelegt, um bei einem Investitionsrückgang die aufgelaufenen Steuerschulden begleichen zu können?

Das zeigt, das der erste Gedanke so nicht haltbar ist. Das Geschäft muss unter dem Strich weit weniger profitabel sein,  als man mit der Aussage "Nach 2 Jahren alle Investitionskosten wieder verdient" meinen könnte. Auch in den Folgejahren gibt es Kosten, die die fallenden Erlöse immer weiter gen null fallen lassen. Wieviel der Reserven letztlich in dieser Art profitabel gefördert werden können, das bleibt unklar. Man muss ohne weitere Kostenbetrachtung auf Holdingebene annehmen, das ein beträchtlicher Teil der Reserven gar nicht gefördert werden können.  

1562 Postings, 1526 Tage KorrektorTreiber für das US Ölgeschäft

 
  
    #3095
19.02.20 15:18
https://www.rigzone.com/news/...t_started-19-feb-2020-161131-article/

Der Phase 1 Deal mit China

Der neue USMCA Vertrag

Weltweit werden jedes Jahr ca. 90 Millionen Autos neu zugelassen.
Die Verteilung auf Länder schlüsselt ein Wiki-Beitrag auf: https://www.rigzone.com/news/...t_started-19-feb-2020-161131-article/

Ölexporte als Bindungsinstrument an die USA


 

1562 Postings, 1526 Tage KorrektorEs wird mächtig kompliziert

 
  
    #3096
21.02.20 13:02
in Colorado. Siehe:

https://www.coloradopolitics.com/news/...-11ea-a59c-97b7256e0450.html

Da muss man schon Fachanwalt sein, um das einschätzen zu können, was da von der Anti-Fracking-Lobby vorgebracht wird. Es könnte darauf hinauslaufen, das es mit der Wahl in den USA am 3. November wieder eine Abstimmung zum Thema geben wird, die der Abstimmung zuvor recht ähnelt.

Also auch bis dahin wieder ein Unsicherheitsfaktor über der Branche speziell in Colorado. Man kann nur hoffen, das das von anderen Entwicklungen überlagert wird. Bisher ist die tägliche Förderung in den USA noch nicht über 13 Millionnen barrel pro Tag hinausgekommen. Zuletzt war das ein Zuwachs von 1 Million barrel pro Tag ggü. dem Vorjahr. Bleibt es bei 13 Millionen, wäre es in einem Jahr ein Förderzuwachs von null, was vllt. die Stimmung ggü. der Branche verbessert.  

1562 Postings, 1526 Tage KorrektorÖl aus den USA für Deutschland

 
  
    #3097
21.02.20 19:00

Deutschland bezieht immer mehr Rohöl aus den USA. Im vergangenen Jahr wuchs die Menge um mehr als ein Drittel auf 5,3 Millionen Tonnen. Die US-Importe haben sich laut Bundesamt für Wirtschaft und Ausfuhrkontrolle (Bafa) gegenüber 2017 sogar versechsfacht. ...

https://www.spiegel.de/wirtschaft/...0000-0002-0001-0000-000169587512


Der Frackingboom dürfte DIE Entwicklung der letzten Jahre in den USA gewesen sein.  Wo stünde das Handelsbilanzdefizit der USA, wenn es diese Entwicklung nicht gegeben hätte? - Klar - der US-Präsident will billiges Öl. Aber er will auch eine funktionierende Industrie und keinen Kollaps der Branche. Das widerspricht sich zum Teil in sich.

Dennoch kann es der US-Regierung nicht recht sein, wie stark der Sektor jetzt durch das Überangebot und damit den niedrigen Preisen unter Druck gekommen ist. Gas aus Russland kommt durch Pipelines nach Europa. Dagegen US-Gas zu LNG zu pressen und mit Schiffen über den Atlantik zu schippern, das kann nicht günstiger sein. Oder?

Die USA müssen selbst etwas tun, damit der Gasverbrauch auch zu akzeptablen Preisen steigt. Aber der US-Präsident favorisiert die saubere Kohle - auch wenn die durch die Extremstpreise beim Gas laufend an Boden verliert. Manche Quellen sagen, er hätte dabei sogar recht, weil die Verfeuerung von US-Kohle klimafreundlicher sei als von US-Frackinggas.

Warum macht Trump nicht mal Strafzölle auf den Import von Öl? Weil das meiste Öl sowieso aus Kanada kommt und man mit denen keinen Streit (mehr) hat? - Wo ist die Hoffnung auf deutliche höhere Preise?

Beim Gas immerhin die 2 vor dem Komma wieder in Sichtweite:
https://www.barchart.com/futures/quotes/JNNN20/futures-prices  

1562 Postings, 1526 Tage KorrektorDer historische Kursverfall findet kein Ende

 
  
    #3098
1
24.02.20 18:20

Heute ein erneuter krasser Abfall des Vergleichsinidex für die Aktie der Deutschen Rohstoff AG am amerikanischen Markt mit über 7 % Tagesverlust. Der Kurs ist bereits sehr viel tiefer als in der tiefsten Ölkrise 2014 oder als der WTI-Ölpreis Anfang 2016 kurzzeitig unterhalb von 30 USD notierte. Und er findet keinen Boden - es geht immer tiefer und tiefer. Dagegen hält sich die Aktie der Deutschen Rohstoff AG noch sehr gut.

Es ist den Zahlen nach auch eines der besten Unternehmen der Branche. Welches andere Unternehmen der Branche zahlt soviel Dividende? - Mit ist da keines bekannt - auch kein sehr viel größeres Unternehmen. Da können nur noch einige bekannte internationale Multi-Konzerne mithalten.

Aber wie realistisch ist das wirklich? Wie realistisch ist es, das ausgerechnet ein sehr kleines Unternehmen aus Deutschland sehr gute Profite macht, während alle anderen Unternehmen der Branche in den USA am Krückstock gehen? - Kann das wirklich sein? - Zumal die Deutsche Rohstoff AG via Elster Oil & Gas auch zum Teil nur Mitfinanzierer von Bohrungen anderer Unternehmen ist. Eine gesunde Skepsis scheint da angebracht.



 

1562 Postings, 1526 Tage KorrektorWenn man sich diesen Index anschaut, dann

 
  
    #3099
1
24.02.20 18:39
muss man zwangsläufig zur Erkenntnis kommen, das die Ölförderung in den USA bei derzeit 13 Mio. barrel pro Tag ein Plateau erreicht hat und danach massiv nachhaltig einbrechen wird. Anders kann man sich die historisch extremst negative Stimmung des Aktien- und Anleihemarktes ggü. der gesamten Branche nicht erklären.

Es muss absehbar reihenweise Pleiten geben, so extremst negativ der Finanzmarkt die Branche behandelt. Und wenn die kommen, das sind es meist gleich Milliardenbeträge die dann auf der Kippe stehen. Das kann vllt. den gesamten US-Markt zum Kippen bringen. Denn der Aufstieg der Frackingbranche war ja DAS Ereignis in der US Wirtschaft der letzten 10 Jahre. M.E. stellt das alles in den Schatten was es sonst in Richtung E-Auto, autonomes Fahren, Internet, Apple, Boing oderso gegeben hat.

2010 wurden 4 Millioen Barrel pro Tag gefördert. Jetzt sind es 2020 13 Millionen Barrel. 9 Millionen Barrel pro Tag mehr mal 365 Tage mal sagen wir nur 50 USD per Barrel sind das heute ca. 165 Milliarden USD mehr an Wirtschaftsleistung bzw. Einnahmen pro Jahr als vor 10 Jahren. Das wären ca. 20 %punkte des aktuellen Handelsbilanzdefizits der USA. Wollen die USA das wirklich alles auf's Spiel setzen mit ihrer unkoordinierten maßlosen Förderung, gegen die die OPEC+ gar nicht kürzen kann? Steigt der Ölpreis auf 150 USD, dann sind es schon ca. 60 % des gesamten Handelsdefizits der USA mehr an Belastung für die USA.  

1562 Postings, 1526 Tage KorrektorWeiterer Bestandsaufbau bei WTI Rohöl

 
  
    #3100
06.05.20 17:19
https://finanzmarktwelt.de/...jetzt-5322-mio-produktion-sinkt-166506/

Produktion bei 11,9 Millionen Barrel. Es geht bisher nur in ganz kleinen Schritten zurück und absolut nicht ausreichend für das Ausmaß dieser historischen Krise in den USA.

Wann sind die Läger voll?  

8150 Postings, 3999 Tage Raymond_James8,90: nachholpotenzial

 
  
    #3101
12.06.20 09:53

8150 Postings, 3999 Tage Raymond_JamesPrognose WTI-Preis

 
  
    #3102
12.06.20 11:15

"Auf Sicht von drei, sechs und zwölf Monaten rechnet die DekaBank mit einem WTI-Preis von 28, 30 und 35 US-Dollar pro Barrel", https://www.godmode-trader.de/artikel/...icht-gehalten-werden,8460393

 

8150 Postings, 3999 Tage Raymond_James''Es ist Zeit, Rohstoffe miteinzubeziehen''

 
  
    #3103
16.06.20 10:25

8150 Postings, 3999 Tage Raymond_James''Ölmarkt wieder bullisch''

 
  
    #3104
23.06.20 15:05

8150 Postings, 3999 Tage Raymond_JamesÖl: ''beste 3M-Performance seit fast 30 Jahren''

 
  
    #3105
01.07.20 18:42

8150 Postings, 3999 Tage Raymond_James''OPEC-Förderung fällt auf 30-Jahrestief''

 
  
    #3106
03.07.20 18:37

8150 Postings, 3999 Tage Raymond_JamesBuffett steckt $10mia ins erdgasgeschäft

 
  
    #3107
06.07.20 10:11

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