Porsche: verblichener Ruhm ?

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911.000.000 Aktien   Porsche AG       /     insgesamt
686.894.000 Aktien   Porsche AG       /     75,4 %   Volkswagen AG

https://investorrelations.porsche.com/de/share


295.089.818   Stammaktien    VW
206.205.445   Vorzugsaktien   VW
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501.295.263   Aktien                   VW      /      insgesamt

https://www.volkswagen-group.com/de/basisdaten-16024


 

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500.000.000  Aktien   TRATON SE     /     insgesamt
448.600.000  Aktien   TRATON SE     /     89,72 %   Volkswagen AG

https://ir.traton.com/de/aktie/


295.089.818   Stammaktien    VW
206.205.445   Vorzugsaktien   VW
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501.295.263   Aktien                   VW      /      insgesamt

https://www.volkswagen-group.com/de/basisdaten-16024

 

und die  Porsche Automobil Holding ist eine Beteiligungsgesellschaft, die 53,3 Prozent der Stammaktien und Stimmrechte der Volkswagen AG kontrolliert.
Die Stammaktien der Porsche Holding werden zu 100 Prozent von den Familien Piëch und Porsche gehalten. Die Vorzugsaktien gibt es mit einem KGV von aktuell 2,66 ebenfalls im DAX.

Wer glaubt mit seinen VW-Stammaktien und KGV 3,67 Einfluss im Konzern nehmen zu können, möge dies tun. Andere sehen die Vorzüge der Porsche SE Holding mit KGV 2,66 als noch günstiger.
Dies nur zur Einornung deiner letzten Postings.  

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Bei einer Aktiengesellschaft mit unterschiedlichen Großaktionären ist eine bessere Kontrolle vorhanden und so mit ein Vorteil für Kleinanleger.


Porsche Automobil Holding   -  KGV  2,66
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Die Stammaktien der Porsche Holding werden zu 100 Prozent von den Familien Piëch und Porsche gehalten.


VOLKSWAGEN AG   -    KGV 3,67
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VW  Stammaktien  - Stimmrechtsverteilung

53,3 %   Porsche Automobil Holding SE, Stuttgart
20,0 %   Land Niedersachsen, Hannover
17,0 %   Qatar Holding LLC
9,7 %      Streubesitz

 

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GAU für Kleinaktionäre -  Die Kleinanleger stehen jetzt bei Varta als Verlierer fest.

Großaktionär hätte die Chance, mit einer neuen Varta-Investition in den nächsten Jahren gut zu verdienen und seine aktuellen Verluste doch noch auszugleichen.
Auch Porsche, wo man Varta vor allem als Lieferanten erhalten will, könnte günstig zum Zuge kommen.


https://www.rnd.de/wirtschaft/...ehen-CAYMUVIJYFGM5IK3JS6GZCB2VU.html

 

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Tochterunternehmen der Volkswagen AG  -  Lamborghini

Die italienische Sportwagenmarke Lamborghini hat im ersten Halbjahr ein Rekordergebnis erwirtschaftet.

Damit steht Lamborghini besser da als viele Konkurrenten. Porsche musste zuletzt die Jahresprognose senken. Mutterkonzern Volkswagen wird ihre Ergebnisse am 1. August veröffentlichen.


https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...kordgewinn/100056120.html


 

die Kursziele nicht vergessen, Es ist bereits alles mögliche eingepreist ,wenn 's etwas weiter fällt, kaufe >Ich nach, da gibt es kein wenn und aber.
https://www.finanzen.net/kursziele/porsche  

...oder weiter Richtung Süden im Sommerloch ?

Auch wenn Volkswagen und die Porsche AG Schwierigkeiten haben, ist der Kurs und das KGV der Holding im Vergleich zum Substanzwert allein der Woflsburger mit den Perlen Lamborghini, Bentley und Traton etc. ein Witz.

In besseren Börsenzeiten würde ich die hübschen Wolfsburger Töchter einzeln an die Börse bringen und damit den Konzern sanieren, dann geht der Kurs der Holding ebenso schnurstracks nach Norden.
 

Auf welchem Niveau könnte sich hier eine Bodenbildung/Umkehrformation ausbilden ?

Das Intraday Tief im Corona Crash lag damals unter 30 Euro ?

Ein Einstieg bei 40 € ist verführerisch, könnte aber verfrüht sein.

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https://www.ariva.de/forum/volkswagen-vorzuege-352177


 

dann schmeiß ich den ganzen Mist und geh ins Festgeld...

Versucht, das die meisten möglichen abspringen damit der Preis der Aktie wieder steigt, das Übliche, jetzt heißt Es schrittweise
Kaufen was das Zeug hält, Intrinsic Value der Porsche Holding 168,00,- Euro !!
Ich habe gestern noch ein weiteres großes Packet gekauft, aber jedem dass seine.  

die ganze Autobranche ist unter Druck...
Volkswagen...hätte nie gedacht das die mal unter 100 fallen....und nun ?
Momentan will keiner kaufen...alle suchen den Weg raus.
Nahostkonflikt und dann sind wir bei 30,-
Was nutzt eine etwaige gute Dividende wenn der Kurs jetzt schon ohne Dividendenabschlag auf Tiefstand steht....
Halte zwar derzeit weiter ...aber nachkaufen ?  auf keinen Fall !

ist Alles Asbach, und längst schon alles eingepreist, du Kapieren ?  

PAH dürfte eine der Aktien sein wo man lange Zeit als Anleger einfach nur kotzen möchte, aber irgendwann fängt sie sich und steigt doch wieder.

Finds auch nicht lustig, bin immerhin (vor Dividende)  mit fast 50€ eingestiegen. Aber die Erfahrung zeigt, dass an der Börse das schnelle Geld immer nur die machen, die es dir wegnehmen. Eben auch, weil man als Kleinanleger einfach zu oft entmutigt das Handtuch wirft.

Ist halt momentan nicht die Zeit für Autoaktien. Auch nicht für Aktien von Beteiligungsgesellschaften die mit Autoaktien ihr Geld verdienen. Aber sobald sich das wieder ändert, könnten sich auch einige in den Hintern beißen, dass sie zu Zeiten wie den jetzigen nicht zugegriffen haben.  

Seit Mitte Juni hatte sich bei € 41,50 eine starke Unterstützung gebildet, die leider gestern auch gerissen wurde.

Ich bin an der Seitenlinie (also nicht in Porsche investiert). Aber ein KGV von 2,5 würde mich schon reizen. Allerdings hätte ich schon bei 60 Euro nicht gedacht, dass die Aktie noch deutlich fallen kann und von 60 Euro auf 38 Euro sind über 35%.

Wer sagt, dass die Aktie nicht auch auf 30 Euro fallen kann? Ich könnte die PAH für mein Pensionsvorsorge-Depot kaufen und einfach mind. 5 Jahre liegen lassen. Aber ich bin einfach unschlüssig... PAH war schon im ATH bei fast 160 Euro. Ich weiß nicht, was tun. ?:-(  

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Porsche Holding Aktie . . . .   starke Unterstützung bei 35 €

VW Vorzugsaktie . . . . .  der Boden sollte erreicht sein.

 

Der entscheidende Punkt ist doch, dass die GIER, leider gibt es dafür kein besseres Wort, gut ist. Die GIER ist richtig. Die GIER funktioniert. Die GIER klärt die Dinge, durchdringt sie und ist der Kern jedes fortschrittlichen Geistes. Die GIER in all ihren Formen, die GIER nach Leben, nach Geld, nach Liebe, Wissen, hat die Entwicklung der Menschheit geprägt. Und die GIER, bedenken Sie diese Worte, wird nicht nur die Rettung sein für Telda Papers, sondern eben auch... für schlecht geführte Unternehmen wie VW und Porsche.

Gebt mir Argumente und Perspektiven, warum man hier einsteigen sollte.  

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Der VW- und Porsche-Großaktionär Porsche SE (PSE) will mit wachsender Finanzkraft weitere Anteile an Firmen erwerben.

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...eiligungen/100059489.html


VW  Stammaktien  

53,3 %   Porsche Automobil Holding SE, Stuttgart
20,0 %   Land Niedersachsen, Hannover
17,0 %   Qatar Holding LLC
9,7 %      Streubesitz  

Ich bin hier seit längerem investiert. Einstand Mitte 40, einmal Dividende mitgenommen. Unter dem Strich steht momentan ein Verlust, den man noch ertragen kann. Soll man hier einen SL reinsetzen und eventuell rausgehen oder das Gegenteil tun?
Dass die Aktie günstig ist, wurde hier hinlänglich beschrieben. Übersieht man etwas? Die Dividende könnte ausfallen. Aber warum: Nach Finanzen.net benötigt man nur ca. 15% des Gewinns um die Dividende stabil zu halten. Diese Sichtweise ist m.E. allerdings falsche. Für die PAH kommt es darauf an wieviel Cash in Form von Dividenden zufliesst. In diesem Jahr waren das rd. 1,7 Mrd. Euro. Der Schuldendienst dürfte ca. 200 Mio. verschlingen. Bleiben also ca. 1,5 Mrd. zur Ausschüttung. Ausgeschüttet wurden von der PAH ca. 780 Mio., gerundet also rd. 50% des Cash-Überschusses. VW und Porsche SE könnten also ihre Dividenden halbieren und PAH könnte trotzdem die Dividende stabil halten.
Das Risiko, dass die Familien Porsche und Piech auf Dividenden verzichten könnten, halte ich für gering. Solche Familienclans sind i.d.R. auf Dividenden angewiesen, allein schon um den Familienfrieden sicherzustellen.
Abschreibungsrisiko: Sehe ich auch. Aber Preis Buchwert-Verhältnis ist mit 0,25 extrem niedrig. Eine Abschreibung auf die Hälfte erhöht das Verhältnis nur auf 0,5 und beeinträchtigt nicht die Cashsituation. Wäre m.E. nicht mehr als eine Sentimentgeschichte.
Verschuldung: Die wurde soeben deutlich reduziert. Wie jedes Jahr geht es mit der Nettoverschuldung nach allen Ausschüttungen runter. Die ausstehenden Anleihen signalisieren keinerlei Stress. Die ausstehende Anleihe mit einem Kupon von 4,25% notiert deutlich über Pari. Die PAH kan sich also weiterhin zu rd. 4% refinanzieren.
Die Beteiligungen der PAH minus Nettoverschuldung sind an der Börse momenten 18,3 Mrd. wert . Die Markkapitalisierung  der PAH  liegt bei knapp 12 Mrd. Euro. Der Fair Value liegt bei knapp 60 Euro was einem Potential von 55% entspricht. Ein gewisser Discount ist normal, aber die Höhe ist schon ungewöhnlich. Dazu kommt natürlich, dass VW und Porsche SE auf einem historisch gesehen niedrigem Niveau notieren. Jede positive Nachricht könnte zu einer Kursexplosion führen. Bei Porsche kann es die neue Modellpalette sein, die gerade eingeführt wird; bei VW könnte der höhere Anteil Diesel und Benziner helfen oder eine Annäherung an China. Das Negative erscheint eingepreist.
Aber wir befinden uns schon lange in einem Sentimentmarkt wo man hauptsächlich das vermeintlich ewig dauernde hohe Wachstum von KI und E-Autos honoriert und alles Alte am liebsten mit NUll bewertet. Diese Zeit wird irgendwann enden. Man braucht eben Geduld. Zukäufe erscheinen mir die bessere Alternative zu sein.


 

Die Aktionäre der Porsche Automobil Holding  mussten in der Vergangenheit herbe Rückgänge verdauen. Die Aktie befindet sich seit Februar 2022 mit einem Hoch von 92 € in einem langfristigen Abwärtstrend. Dieser verstärkt sich seit Juni dieses Jahres nochmals. Am Mittwoch notiert die Aktie aktuell bei rund 39 €. Lohnt sich bei diesem Kursniveau ein Einstieg?
https://www.finanznachrichten.de/...-vorzugsaktie-interessant-486.htm  

steigt das Teil mal....
Hoffnung

es hier keine Begeisterungsstürme gibt. Die Porsche AG und damit Nutzniesser auch die Porsche SE, hat sich gerade für lau die Varta Automobilsparte einverleibt. Varta ist nach meiner Recherche trotz allem ein sehr innovativer Hertsteller von Batterien. Ein Stück Unabhängigkeit von Asien - yeah!  

... hat nachgekauft.

Trotz aller Widrigkeiten denke ich, dass das KGV und KBV absurd günstig sind und der Kurs der Holding spätestens zur Dividendensaison 2025 ungefähr dort stehen wird, wo man vermutlich dann sagen wird... ach, hätte ich doch im Sommer 24 billig eingekauft, was für einige deutschen Bluechips gelten durfte, zumal wenn sich die politische Landschaft weg von der grausigen Ampel bewegt und die konservativen Kräfte in der EU nochmal am Verbrenneraus schrauben.

Viel Erfolg allen, die ebenfalls an Bord sind.  

Ich bin bei ca. € 39,50 in die Porsche Holding für meine Pensionsvorsorge eingestiegen.

2 Gründe:

* 2024er KGV von 2,5 und 2025er KGV von 2,25 ist abartig günstig - irgendwann muss mal Schluss mit der Übertreibung nach unten sein
* die tolle Dividenden-Rendite von 6,34% (für 2024 und 2025) - genau das Richtige für die Pensionsvorsorge

Solange die Porsche Holding über 40 Euro bleibt, bleibt sie auf mind. 5 Jahre Sicht in meinem Pensionsvorsorge-Depot.