Rocket Internet A12UKK

... herrlich anzusehen, aber das Gesicht (die Fratze) sieht man nicht. Umso schöner kann man von der Erfüllung aller (Geld-)Wünsche träumen. Und diese Träume beflügeln den Kurs. Solange der Schleier nicht gelüftet wird, geht es weiter aufwärts. Das Blackbox-Prinzip unterstützt Rocket-Internet dabei hervorragend. Jedes Kursziel ist möglich. Da passt doch super (siehe vorheriges Posting): "Citigroup stuft Rocket Internet von Neutral auf Buy hoch". Also Leute kauft!

Fundamentale Daten - um im Bilde zu bleiben - hieße, den Schleier wegzureißen und auf die nackten, ungeschminkten Tatsachen zu sehen. Das gäbe einen echten Schock und den wollen wir doch alle nicht - und ich insbesondere nicht, damit mein Scheinchen CR8826 (gekauft für 1,20) noch schön hochläuft.  

Wie gesagt, runter kommen sie alle. Ich hoffe, du hast dein Derivat CR8826 bis dahin verkauft, Aufigehts.

Bei einem Verkaufspreis von 8 Milliarden EUR vergeht mir persönlich die Lust, den Schleier zu lüften und die grässliche Fratze zu sehen.

Da gibt es hübschere Bräute ohne Schleier zu einem Bruchteil des Preises. Diese bringen teilweise noch Geld (Dividende) mit in die Ehe.

Aber auf jeden Topf findet sich der passende Deckel.  

 

Was mich hier ganz besonders ärgert ist, dass Rocket im Entry Standard patziert wurde.

Ganz offensichtlich will man die Anleger gar nicht im Detail informieren, was mit ihrem Geld so alles genau passiert. Über die nichtkonsodierten Unternehmen erfährt man selbst in der einmal pro Jahr veröffentlichten Bilanz fast gar nichts. Während des laufenden Jahres bis zum Jahresabschluss soll die Rakete dazu völlig im Blindflug fliegen.

Bei einer Kaufpreis von 8 Milliarden EUR ist das eine unglaubliche Frechheit.

Selbst bei einem Spekulationsobjekt sollte man erwarten, dass die Karten der Fairness halber offengelegt werden und der Anleger auf Basis der geschäftlichen Aktivitäten seine Chancen und Risiken ungefähr ermitteln kann. Für eine "Katze im Sack" oder Blackbox ist die Marktkapitalisierung einfach nur ein schlechter Witz.

Das ist, als ob man Roulette im Dunkeln spielt und nicht weiß, wieviele Nullen auf der Scheibe notieren - dies bei einem Einsatz von 8 Milliarden EUR, d.h. mehr als dem Unternehmenswert der Lufthansa.
 

Ja, alles klar. Bei Goldmann Sach liegt der angestrebte Kurs bereits bei 70 EUR.

Gerne könnn wir auch von Seiten der ANALysten bei Citigroup noch ein paar (Luft)-Nullen an den Kurs dransetzen, dann wird der Absturz noch schlimmer.

War da bei Citigroup nicht auch was beim US-Hypothekenmarkt?  

Die üblichen Maßstäbe sind zur Zeit außer Kraft gesetzt. Punkt.

Draghi hat die Zinsen abgeschafft. Für 10-Jährige Deutsche Staatsanleihen gibt es gerade einmal 0,1% Zins. Fehlender Zins führt immer Fehlallokationen des Kapitals. Das Kapital muss aber irgendwo hin. Hierzu passt ganz gut, dass Wirtschaftsminister Sigmar Gabriel eine Plattform für Start-ups schaffen will:

"Am 18. Dezember ist im Wirtschaftsministerium ein Spitzentreffen angesetzt. Geladen sind viele Hochkaräter von Banken, Börse, Anleger- und Unternehmensseite, etwa Deutsche-Bank-Chef Jürgen Fitschen oder die Unternehmerin Susanne Klatten. Auf dem Treffen soll der "Markt 2.0", für den sich auch Gabriel starkmacht, endlich Formen annehmen." (Welt, 17.11.14)

Sobald es neue IPOs gibt, fließt Kapital in Blasenunternehmen und Rocket Internet wird hierbei großer Gewinner sein.

Man sieht, EZB und Politik arbeiten Hand in Hand zusammen, um - gut gemeint - eine neue Blase 2.0 aufzupumpen. Als Anleger oder Spekulant dagegen zu halten, erscheint mir absolut sinnlos (Leitsatz: "Spekuliere nie gegen die EZB!").

Meine Konsequenz:
- Mit spekulativem Kapital voll auf EZB-Kurs mitschwimmen.
- Eigene Sachwerte schützen (abbezahltes Haus, keine Schulden, konservatives buy-and-hold-Dauerdepot)
 

 

Gut für RI. Baader-Bank könnte man sich auch ein paar hinlegen ehe es wieder richtig losgeht.  

Ja, 2009 haben sie die Börse noch als Zockerbörse bezeichnet (Steinbrück).
Leerverkäufe verbieten, Finanztransaktionssteuer eingeführen, die Investmentbanker als Puhmann dargestellt, damit man auch die Kleinanleger abziehen konnte!

http://www.welt.de/finanzen/article2645858/...Boersenspekulation.html

Und nu? Wo über steigende Aktienkurse und Kapitalertragssteuer ordentlich Kohle reinkommt, will man die Zocker- und Kasinomentalität sogar noch stärken.

Fazit: So ändern sich die Zeiten!  

http://www.ariva.de/rakuten-aktie/...p;events=None&indicator=None  

http://www.deutsche-startups.de/2015/02/27/...net-die-ganze-stadt-zu/

Von soviel Kohle können andere, teilweise bessere Startups nur träumen ....

Wenn man dann mal anfragt, bekommt man aber das zu lesen:

 

den weißen Flecken , die sehnlichst auf Rocket gewartet haben, ist ein Märchen:

http://thejakartaglobe.beritasatu.com/business/...ins-smes-indonesia/  

letzten Zeilen des Artikels im vorhergehenden Posting entnehmen könnt:

China’s e-commerce behemoth Alibaba is reportedly also making plans to expand into Indonesia soon.

Globe Asia
 

"Wer auf den Siegeszug von Bestell-Apps setzen will, kann dies jedoch mit einem Kauf von GrubHub-Aktien. Das US-Original hat bereits vor einem Jahr den Gang aufs Parkett gewagt. Das Wachstum wird durch Werbung wie beim US-Super-Bowl hochgehalten."

http://www.deraktionaer.de/aktie/...den-spuren-von-grubhub-127460.htm

Auf diesen Zug mit der Sportwerbung ist bekanntlich ja auch Lieferheld aufgesprungen: „Ulli, wir liefern auch noch Landsberg.“


 

Die Sache ist doch eigentlich recht einfach.
RI lässt sich nicht bewerten, ich wüsste nicht, wie man die Gewinne und Cash Flows prognostizieren könnte.
Das einfachste ist einfach, die Finger von der Aktie zu lassen. Selbst das Kurs-Momentum ist nicht mehr interessant.
Es gibt genügend andere, interessante Alternativen.    

Wird von den Investoren sicher bald wieder hochgezogegen. Solange der Kurs nicht nachhaltig unter 49 oder gar IPO fällt, ist alles o.k.  

Hallo Aufigehts:


1. Die derzeitige Bewertung selbst um die 49 ist überhaupt O.K, sondern eine völlige Luftnummer, die mit fairer Bewertung nix zu tun hat. Das der Kurs manipuliert ist, geben ja selbst die den IPO begleitenden Banken zu.

2. Investoren sind hier nicht investiert. Bestenfalls geben Zocker ihr Geld für eine solche Luftnummer aus. Welcher Investor hätte zudem ein Interesse daran, die "Kurse wieder hochzuziehen", wenn diese sich lediglich dem fairen Wert  - ich gehe mal von ein paar Cent pro Aktie aus - annähern.

3. Dieses Unternehmen wurde extra an die Börse gebracht, um naive Spekulanten von ihrem Geld zu trennen. Ohne ständige Geldspritzen ist das Unternehmen nicht überlebensfähig.

4. Die kurzen Turbulenzen sind unerheblich, da nicht vorhersehbar. Wohin die Aktie langfristig geht, ist dafür umso klarer.  

wie z.B Investment AB Kinnevik, United Internet, ... Der Anteil der Investoren macht ca 80% aus, nur ca. 20% der Aktien sind free-float. Diese 80% der Investoren wollen mit Sicherheit ihr Geld nicht versenken und auch nicht verschenken. Es gibt keine philantropischen Geldspritzen, vielmehr müssen die Unternehmen in RI - sobald reif - Geld liefern, am einfachsten über einen knackigen Börsengang.

Ich denke, das mit den Börsengängen wird funktionieren, denn - wie man bei Zalando sieht - sind die Anlager von Samwer-geführten Internetunternehmen regelrecht verzückt.  

http://www.it-times.de/news/...nnen-2-0-wann-platzt-die-blase-110231/  

Aktien:

http://www.ariva.de/rakuten-aktie/...cator=None&compare=117347486  

dass die Notenbanken "Zinsen" als Anlageform generell abgeschafft haben.
Es ist eine historische Zeitenwende.

Kredite für alles und jeden, aber es ist kein Passisgeschäft für Banken mehr notwendig.

Die Zeit, als das Geld für den Kapitalgeber noch arbeitete, gehört zinsseitig zur Geschichte.

Diese Assentklasse wurde quasi abgeschafft.

Nun gibt es für die Liqidität nur noch Aktien, Beteiligungen, Rohstoffe, Edelmetalle, Immobilien und Grundstücke.

Daher!

Börsengänge werden zwangsläufig folgen.

Das Geld sucht Anlageformen. Und die zahlreichen Startups kreieren Anlageformen.
Noch sind diese Anlageformen nicht liquide handelbar, nach einem IPO schon.

Also werden sie kommen.

Das ist ja auch der Sinn einen Inkubators, eines Accelerationsprogramms oder der Sinn von reinen Venture Capital Gesellschaften.
Börsengang ist das Ziel. Es ist die Realisierung der Rendite.
Ein Börsengang ist diesbezüglich final zu sehen. Von der Idee zum Börsengang.
Kapital ist mehr denn je da, gerade an der Börse.
Vorher ist es etwas schwieriger.

Die Milliardäre von morgen stehen schon in den Startlöchern. Und die Nullzins-Sparer warten schon.
Wer jetzt seine eigene Internetfirma gründet, hat die besten Chancen.
Noch nie saß das Geld so locker.

Man muss die Firmen noch nicht mal für die Börse schick machen, quasi erst einführen, nachdem der Breakeven erreicht wurde, nein,

man könnte viele einzelne Unternehmen bereits jetzt an die Börse bringen, der Markt würde sie auch so gierig aufsaugen.

Noch sind die Nachwehen des Neuen Marktes zu spüren, aber ich denke bald wird der IPO-Knoten platzen.

Fazit: Nullzins und Startups, eine explosive Mischung!

 

Aber du hast doch auch schon eine recht schöne Terrasse mit Meerblick !

Don mit Gruss

... werden in der jetzigen Nachzinszeit mehr und mehr das alte Sparbuch ersetzen.

Hört sich etwas seltsam an, hat aber eine Logik:
Solange sich alle einig sind, dass diese Firmen einen Wert darstellen, der mit traditionellen Maßstäben nicht zu bewerten ist, ist dieses System stabil und expandiert sogar (--> Börsengänge). Es ist solange sicher, solange alle fest daran glauben. Das Fehlen traditioneller Bewertungen, ist sogar ein Vorteil, denn dann kann das System, unabhängig von realen Gewinnen und KGVs expandieren (siehe Kurs Amazon, Tesla, ...)
Mit dem Sparbuch und den Renten/Anleihen ist es ja nicht viel anders. Die sind ja auch nur sicher, weil alle an eine Rückzahlung glauben.

Mein Fazit: Unser ganzes Geldsystem wird mehr und mehr zu einer Riesenblase. Und dann ist es schon bald egal,ob ich in Rocket Internet oder sichere Staatsanleihen investiere.
Bei Rocket Internet habe ich zumindest eine positive Kurserwartung, sichere Staatsanleihen sind zinslos.  

mitliest und sich ihre Zielgruppe und Intentionen vergegenwärtigt, würde ich beim geplanten Kauf eines Fonds, der auch nur eine Rocket enthält, vom Kauf Abstand nehmen. Denn ein solcher Fondsmanager ist meines Erachtens interessengelenkt und versucht die Käufer seines Fonds zu skalpieren.

Bernie Cornfeld und IOS lassen grüßen, auch wenn es jetzt schon 45 Jahren her ist und nach Ihnen noch viel schlimmere kamen.  

Hallo Aufigehts:

dein letzter Kommentar hätte genausogut 1999 geschrieben worden sein. Unternehmen, die man nicht bewerten kann, Wachstum ohne Grenzen, Glaube, Hoffnung, Fantasie, das hatten wir doch schon alles.

Wie gesagt, irgendwann kommen die Raketen alle wieder runter. Der Brennstoff "Hoffnung" hat eine definierte Halbwertzeit.  

von Firmen wie Goldman Sachs anzuführen, die einst ihren Kunden Schrottanleihen verkauften und selbst diese Anleihen leer verkauften.  "Sell it to the WesLB" war dort das geflügelteWort.