Neuer China-IPO: Decheng Technology AG


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Neuester Beitrag: 03.01.24 14:20
Eröffnet am:14.06.16 12:00von: venividivici_t.Anzahl Beiträge:202
Neuester Beitrag:03.01.24 14:20von: htw7448Leser gesamt:102.548
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772 Postings, 3557 Tage Birdy99An Hallo84

 
  
    #51
06.07.17 10:50
Die wahrscheinlichkeit,  dass es sich bei China firmen um betrüger handelt ist leider hoch. Man kann mal schauen, wie viele China Firmen schwerwiegende Unregelmäßigkeiten in deutschland hatten. Das waren ca. 80-100%.

Das Risiko für die Täter ist viel geringer, falls sich diese in China aufhalten als in Deutschland. Eine rechtliche Verfolgung ist in China praktisch aussichtslos. Daher resultiert vermutlich die Häufung dieser Fälle an der deutschen börse.
 

24 Postings, 3448 Tage kingoftraderzittrige Hände

 
  
    #52
06.07.17 17:52
Wird Zeit, dass die Anleger mit zittrigen Händen, welche Angst haben, dass es sich um eine Betrügerfirma handelt, raus gehen. Diese Gelegenheit haben sicher viele beim letzten Kursanstieg genutzt und die, die es verpasst haben, werden es bestimmt bald nachholen.

Danach sehe ich rosige Zeiten für die Aktie.  

772 Postings, 3557 Tage Birdy99ja

 
  
    #53
06.07.17 21:52
ich hätte auch zittrige Hände.
Ich frage mich, warum sie an die Börse gegangen sind. Angeblich haben sie Bankguthaben von 40 Mio., da benötigt man doch keine zusätzliche Liquidität durch einen IPO.
Bankguthaben kann ein Revisor zudem in China praktisch nicht prüfen.
Die Nettomarge ist mit 24% sehr hoch. Beides sind Warnsignale, dass hier etwas nicht stimmen könnte. Vgl. hier http://www.chinalawblog.com/2016/02/...raudulent-chinese-company.html  

772 Postings, 3557 Tage Birdy99und

 
  
    #54
06.07.17 22:10
Die Holding in Deutschland haben sie gerade mal mit 50 TEUR ausgestattet. Wirtschaftsprüfer ist eine unbekannte Firma namens MSW GmbH. Ob die jemals in China waren? Sachanlagen haben sie gerade einmal 2 Mio. Damit erwirtschaften sie dann 75 Mio. Umsatz. Ich glaube jedenfalls nicht, dass diese Jahresrechnung stimmen kann.  

772 Postings, 3557 Tage Birdy99und

 
  
    #55
1
06.07.17 23:12
zum Schluss hier noch ein paar weitere Details zur Firma:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/.../chinaschrott-anmarsch  

24 Postings, 3448 Tage kingoftraderWirtschaftsprüfer

 
  
    #56
07.07.17 13:07
Die MSW GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Steuerberatungsgesellschaft ist eine renomierte, seit 15 Jahren bestehende Firma.
MSW GmbH Wirtschaftsprüfungsgesellschaft Steuerberatungsgesellschaft.

@Birdy99 warum schreibst Du hier überhaupt zu dieser Firma? Bist du der Robin Hood, der Anteilseigner vor einem Totalverlust bewahren will? Oder willst Du nur möglichst günstig in die Aktie einsteigen?  

772 Postings, 3557 Tage Birdy99gute Frage

 
  
    #57
07.07.17 15:20
nun ich glaube, dass ich mich zu diesem Thema etwas auskenne. Jedenfalls habe in verschiedene China Aktien in Hong Kong, USA und (leider) Deutschland investiert und habe auch schon einige Betrugsfälle gesehen. Andererseits bieten die günstige Titel auch erhebliche Chancen, falls man nicht die falschen erwischt.
Bei Decheng habe ich den (oberflächlichen) Eindruck, dass es ein Fake ist. Ich bin daher gespannt, wie es herauskommt. Aber schauen wir mal, eventuell täusche ich mich ja.  

24 Postings, 3448 Tage kingoftraderokay

 
  
    #58
09.07.17 16:53
ich hab Zeit und bin mir im Klaren darüber, dass, das Vertrauen noch aufgebaut werden muss. Jedenfalls freu ich mich auf die Dividende und hoffentlich weiter solide Zahlen. Wenn es hier keine Enttäuschungen gibt, wird es mittelfristig eine Neubewertung geben - ohne "Chinaabschlag". Außerdem plant Decheng Technology eine Akquisition in Deutschland und eine Vergrößerung der Produktionsanlagen.  

24 Postings, 3448 Tage kingoftrader*Partnerschaften werden gesucht nicht Akquisition*

 
  
    #59
09.07.17 17:14

24 Postings, 3448 Tage kingoftraderErlöse aus Börsengang

 
  
    #60
1
09.07.17 17:51
Laut dem Geschäftsbericht 2016 betrugen die Erlöse für die Ausgabe neuer Aktien  2.340.233 EUR. Zieht man davon die im Geschäftsbericht 2016 genannten IPO-Kosten in Höhe von  1.397.615 EUR ab, verbleibet unterm Strich nicht mal 1 Mio. EUR. Dafür einen so hohen Aufwand zu betreiben, um Anleger zu täuschen...Also ich sehe das als sehr unwahrscheinlich an.  

772 Postings, 3557 Tage Birdy99Zinsen

 
  
    #61
1
11.07.17 10:46
Die zinserträge sind 77'943. Setzt man die ins Verhältnis zu den flüssigen Mitteln von ca. durchsch. 32 mio im 2016, ergibt sich ein Zinssatz von 0.24%. In China sind aber Zinsen von 0.8% für ein 1 Tages Call Deposit üblich. Ein anderes unternehmen aus hong konk erzielt zinsen von 1.5% auf cash im vergleich. Ich kann mir das nicht so recht erklären. Jedenfalls ist die Verzinsung ungewöhnlich tief.  

535 Postings, 4978 Tage Hallo84@Birdy

 
  
    #62
11.07.17 21:56
vielleicht wäre hier eine Short-Position was für dich? Wenn ich irgendwo von Betrug/Bilanzfälschung überzeugt wäre, würde ich mir das überlegen..  

772 Postings, 3557 Tage Birdy99Ja

 
  
    #63
2
12.07.17 09:22
Ich bin davon nicht überzeugt, da es keine Beweise gibt. Es kann sein, dass alles korrekt ist. Die Chinesen können aber mehr oder weniger machen was sie wollen, da ein Manager die Mehrheit der Aktien hält.

Schade, dass die BaFin diese Firmen nicht einer unabhängigen Überprüfung unterzieht. Nasdaq hat z.B. bei ausländischen Firmen unabhängige Kontrollen vorgenommen (Einfordern Bankbestätigung, Abgleich Abschluss mit der Steuerbilanz in China durch Beratungsfirma).  

535 Postings, 4978 Tage Hallo84interessant..

 
  
    #64
13.07.17 09:27
http://www.ariva.de/news/...ktie-grosses-wachstum-kleines-kgv-6326327

man sucht aktiv nach Übernahmen/Kooperationen in Deutschland. Die copaltec GmbH aus Stuttgart könnte da m.E. für interessant sein. Vielleicht liest ja hier wer von Decheng mit...    

1508 Postings, 2554 Tage LASKlerGedanken

 
  
    #65
14.07.17 08:31
Es scheint zu schön um Wahr zu sein.

Darum bin ich skeptisch.  

209 Postings, 6651 Tage LucullusHallo84 - Interessant??

 
  
    #66
1
14.07.17 23:20
Vor allem ist an dem "Artikel" interessant, das er im eigentlichen Sinne kein Artikel sondern eine Anzeige ist! Siehe Kennzeichnungen "Anzeige" bzw, "Anzeigenspezial"!

Wehe dem, der böses dabei denkt!

Eine Anzeige wird normalerweise geschaltet um Verkaufszahlen zu erhöhen! Was wird denn hier verkauft? Aktien!  

772 Postings, 3557 Tage Birdy99Hmm

 
  
    #67
15.07.17 13:01
Ja das Risiko ist hier, dass die Story nur ein Vorwand ist. Sie wollten ja 10 mio beim IPO einsammeln, obwohl sie bereits 40 mio in der Kasse haben. Geklappt hat das nicht. Der IPO war ein Flop.

Das grösste Risiko ist, dass die 40 mio nicht existieren. Aber wer weiss das schon.  

1508 Postings, 2554 Tage LASKlerGedanken

 
  
    #68
15.07.17 14:27
Also ich gehe immer von der Logik aus.

Wenn ich ein Unternehmen habe, das prima läuft & 40 Millionen Cash auf der Seite habe.
Gehe ich nicht an die Börse ...

Und das für ein Provinz Unternehmen?

Da hätte doch sicher schon a BASF zugeschlagen  

772 Postings, 3557 Tage Birdy99Ja

 
  
    #69
1
15.07.17 14:54
Und dazu kommt, dass sie die Aktien beim IPO mit einem Kurs Gewinn Verhältnis von 2 praktisch verschenkt haben.
Als Firmenbesitzer würde ich das sicher nicht machen. Die Chinesen sind schon seltsam ;)  

209 Postings, 6651 Tage LucullusDie Super-Dividende wird ausgezahlt!

 
  
    #70
17.07.17 22:48
Juhuu, die großzügigen Altaktionäre verzichten, so kann die gesamte Dividende an die verbliebenen Kleinaktionäre ausgezahlt werden!

Aber Moment??? Das sind ja nur noch ca 2 Millionen Aktien und bei popeligen 10 Cent macht das ja nur ca. 200.000 Euro an Dividendenzahlungen insgesamt!  

24 Postings, 3448 Tage kingoftrader@Lucullus

 
  
    #71
18.07.17 12:42
und wo ist das Problem?  

209 Postings, 6651 Tage LucullusDas sag ich Dir gerne!

 
  
    #72
1
18.07.17 22:47
Bei angeblichen 18,46 Millionen Reingewinn und angeblichen 40 Millionen Cash werden popelige 200.000 EUR als Dividende ausgeschüttet???? Das sind ja gerade etwas mehr als 1% vom Gewinn!

Das ist keine besonders aktionärsfreundliche Ausschüttungsquote! Wer auf Dividenden aus ist sollte sich besser andere "Werte" ins Depot holen!

Ich schaue mir das Spielchen hier mal weiter von der Seitenlinie an!

Würde mich nicht wundern, wenn es nächstes Jahr statt Cash Gratisaktien gibt, die kosten Decheng dann überhaupt nichts!  

10203 Postings, 3490 Tage Ebi52Wenn Chinetzen

 
  
    #73
19.07.17 00:11
in Deutschland eine AG gründen, da klingeln bei mir die Alarmglocken! Ich habe immer noch die You You Geschichte im Gedächtnis! In Deutschland gibt es ja auch relativ geringe Strafen, im Gegensatz zu den drakonischen in China! Ich werde das Spielchen von ganz weit außerhalb beobachten! Wo die Reise hingeht, deutet der Kursverlauf schonmal an!
Nur  meine bescheidene Meinung!  

535 Postings, 4978 Tage Hallo84@Lucullus

 
  
    #74
1
19.07.17 09:16
die Dividende ist doch absolut so gering, gerade weil die Altaktionäre für drei Jahre verzichten. Der Verzicht ist aus meiner Sicht positiv, da dies als längerfristiges Kommittent zu sehen ist.  Wenn die Dividende auch an die Altaktionäre gezahlt werden würde, läge man bei 0,1€ insgesamt bei rund 3 Mio. €. 0,1 € / Aktie sind immerhin rund 5% Rendite. Ich kenne kein Unternehmen, dass direkt im ersten Jahr im ersten Jahr nach Börsengang 20% oder mehr Rendite zahlt auch wenn der Cash Flow zulassen würde. Ein moderater Anstieg über die Jahre ist wesentlich sinnvoller und auch vertrauenswürdiger.
Wenn sich die Altaktionäre hier lediglich die Taschen füllen wollten, hätten sie nicht für drei Jahre auf Dividende verzichtet, sondern eine möglichst hohe Ausschüttungsquote gewählt und parallel noch Aktien auf den Markt geworfen (was nicht passiert, da es hier Haltefristen gibt)..    

1508 Postings, 2554 Tage LASKlerGedanken

 
  
    #75
19.07.17 14:31
Es läuft darauf hinaus, das die Zahlen (von mir) angezweifelt werden.
Und die geringe Dividende aus dem IPO Finanziert wird.

Also das dass ganze Unternehmen auf Betrug Aufgebaut ist.
Es gilt natürlich die Unschuldvermutung.

Aber mir ist das ganze nicht geheuer ...  

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