Steinhoff International Holdings N.V.

Pusher lagen mit den genannten Kurszielen nicht richtig, aber Steinhoff hat auch die Veröffentlichungen verschoben.

Basher lagen auch falsch, weil Steinhoff existiert nach wie vor, obwohl immer wieder von Insolvenz gesprochen wurde.

Mich stört eigentlich nur, dass wir jetzt 1,5 Jahre Zeit hatten uns zu "guten" Kursen einzudecken. Somit schaut es eigentlich nicht mehr nach einer Gelegenheit aus. Bei einer Gelegenheit muss schnell reagiert werden, das ist bei Steinhoff zumindest nicht der Fall, das schaut wiederum ein wenig nach Falle aus. Steinhoff muss demnächst liefern, sonst wird es nochmals tiefere Kurse geben.

Ich behalte meine Aktien, egal was noch aus dem Lager der Basher kommen sollte. Ich sehe es nach wie vor als gute Gelegenheit an. Träumen von kurzfristig hohen Kursen darf ich, in der Realität erwarte ich eher einen langen, zähen Anstieg.

Die großen Adressen wie Vanguard, Oppenheimer, Schwab, iShares .... behalten ihre Anteile ja auch, obwohl ständig Bestände hin- und hergeschoben werden. Die haben auch kein Gehör für Basher, für Pusher vermutlich auch nicht.

Gespannt bin ich auf die neue Aktionärsstruktur, meine Vermutung geht dahin, dass wir eben ein paar große Adressen wie oben beschrieben neben dem PIC und Wiese haben werden. Kein großer Unterschied zu den zuletzt von Steinhoff veröffentlichen Aktionärsstruktur vom Halbjahresbericht.  

Bei Daimler haben wir schließlich gesehen, wie sich Meldeschwellen mit komplizierten Optionskonstrukten überwinden lassen... who knows
 

Vieleicht will Moodys im neuen Rating auf einen möglichen negativen Aktienkurs und eine Negative Dividende hinweisen?
Negativzinsen und Haftbarkeit für Kreditgeber wären auch eine Möglichkeit.

Rating: Knieloch+!  

 

Er bewahrt sich halt noch seinen Humor. ;-)  

Fand den Artikel auch interessant.

Wie das mit den ausgezahlten Dividenden und den nunmehr festgehaltenen Bilanzbetrügereien zu sehen ist hab ich noch nicht verstanden.

Ist natürlich ein interessanter Gedankenansatz wie ich finde. Der Rest vom Artikel liest sich ja auch ganz okay finde ich.

Warten wir einfach ab was diese und nächste Woche bringt.  

Würde ich lieber noch abwarten.  

es gibt dann noch das Steinhoff-Forums-Rating. das wird aber wegen seiner geringen Aussagekraft international nicht anerkannt. Ein "strong buy" oder "outperform" dort reicht nicht mal für ne Tasse Kaffee auf Pump  

"Steinhoff - Der Film" sehen, würde ich an dieser Stelle gewisse Längen bemäkeln. Wenn sich nicht bald etwas tut, muss ich leider umschalten und mir wieder "eine schrecklich nette Familie" ansehen.  

Ja oder Nein, das ist hier nach wie vor die Frage. Manche hier im Forum tun so als hätten wir ein Kurs von 20 Eur. Der Markt versteht kein Spass bei Tricksereien, Bilanzfälschungen etc. Deswegen wurde die Aktie übelst abgestraft. Ich überlege nach wie vor nachzulegen. Und wer quatscht hier noch was von Insolvenz?! Die wär schon längst eingeleitet, wenn es dazu kommen würde. Und an Kurse jenseits von 0,5 werden wir so bald auch nicht sehen. Dazu muss erst eine vernünftige Umschuldung kommen. Auf Dauer kann kein Unternehmen in dem Zinsumfeld 10% tragen.....Die Bilanzen werden es zeigen!  

Nochmal zu meinem Gedankengang:

Steinhoff hat doch im Oktober 2017 ein 18-monatiges Aktienrückkaufprogramm auf die Beine gestellt, wenn man Cognoids Post #147253 vom 19.12.18 glauben schenken mag...

===
Cognoid: Steinhoff

19.12.18 18:04
#147253
hat am 24.10.2017 nur über die JSE bekannt gegeben, dass ein über 18 Monate mögliches Buyback programm stattfinden kann. Ende wäre dann 24.04.2019.

Screenshot dazu gibt's morgen
 

natürlich wenn der Kurs mal ins Rollen kommt, sehr viele Schulden tilgen. Die Anzahl ist ja bekanntlich entscheidend.  

na gut.
Ich bin mir nicht sicher, wie das die Kreditverbindlichkeiten reduzieren kann, verfolge aber gespannt deinen Ausführungen.  

https://www.ariva.de/news/kurs-von-steinhoff-faellt-ab-7487423  

1. das stammt noch am Datum ersichtlich aus den Zeiten des funktionierenden PonziScheme
2. man hatte Positionen bereits zu Schnäppchenpreisen von mehereren Euros gekauft
Googelt mal nach
3. Die Taschen sind real leer und man wird Fremdbestimmt, da ist kein €ent für ARK übrig

 

viele haben Deinen Link in #165656 evtl. noch nicht gelesen oder einfach das Englisch nicht verstanden.

Auszug (DeeplTranslate)

"Nuyoma sagte, dass es nicht notwendig sei, ihre Anteile an Steinhoff jetzt zu verkaufen, da das Unternehmen "derzeit in Betrieb und Handel" sei.

"So hat die GIPF ihre Aktien nicht verkauft. Steinhoff als Unternehmen ist immer noch profitabel und bekannt, und erfolgreiche Unternehmen wie Pepkor sind immer noch aktiv", sagte er.

Quelle: https://www.namibian.com.na/76896/read/N$700m-pensioners-money-at-risk

 

für mich ist Steinhoff hauptsächlich Pepco und Südafrika. Mattress sehe ich als großes Potential mit dem Fuß ist man dort zumindest in Nordamerika dabei, es muss aber sicherlich noch große Anstrengungen für eine erfolgreiche Tochter investiert werden.

Conforama wirft ohnehin nicht viel ab, kann meiner Meinung nach auch bei Seifert landen. Wieso nicht, wenn der Preis passt? Die andere Möglichkeit wäre Seifert auszuzahlen, aber dann muss für die Zukunft auch das Ergebnis passen.

Für mich bedeutet Steinhoff also hauptsächlich Pepkor und Pepco, diese Töchter werden auch in Zukunft gut wachsen.

Der Rest ist alles "Kleinkram", auch wenn es teilweise gute Firmen sind. Wenn also noch eine Tochter gehen muss, dann würde mir ein Verkauf von Conforama am besten passen, mit Seifert hätte man jetzt eventuell auch gleich eine Gelegenheit dafür. Ob Seifert das Geld für einen Conforamakauf auch noch hätte? Mit diesem Kauf würde Seifert seine Märke vom deutschsprachigen Raum auf Westeurope ausbauen.

 

Testierte Bilanz
(dann weiß jeder wie gut oder schlecht es steht)
Trading Update für Q2 19
(dann ist ersichtlich, welche Gewinne die einzelnen Töchter beitragen können)

Neue Zinssätze
(es kann Ermessen werden, ob Tilgung erfolgen kann, ob weiteres organisches Wachstum
finanziert werden kann)

Bisher überwiegend black boxes.
Ostern Bringe Licht ins Dunkel !  

dafür ist im Moment nicht das Geld da.

Auf der anderen Seite könnte Steinhoff mit einem Kredit in Höhe von 100 Millionen eine Aktienanzahl von 1 Mrd. einsammeln. Das wäre sogar bei einem Zinssatz von 10 Prozent ein Geschäft, aber Steinhoff will und darf das im Moment vermutlich nicht machen.

Das wäre im Moment eine Sperrminorität.

100 Millionen ist jetzt für Steinhoff auch nicht so viel Geld, für PwC hat man vermutlich auch in etwa diese Summe ausgegeben.

Ich würde die 100 Millionen in einem Aktienrückkaufsprogramm besser investiert sehen, aber durch PwC sind wir zumindest eine transparente Firma, ab 18.04.2019 zumindest.  

Man sollte meiner Meinung nach nicht davon ausgehen, dass im Rahmen des "alten" ARP welches Ende Q3/Anfang Q4 2017 Seitens der Gesellschaft gestartet wurde nach Ausbruch der Krise noch weitere Anteilsscheine aufgekauft wurden. das alte ARP war ja auch nicht als öffentliches ARP angedacht, sondern als eine Art "buy back Programm" für das Management der Gesellschaft.
Also auf gut deutsch gesagt, wurde die Gesellschaft somit kurz vor Ausbruch der Krise auch im Zuge dieses Rückkaufsprogramms nochmals vom Management oder wer auch immer dort die Aktienveräußert hat nochmals bestohlen, da die diejenigen welche dieses Programm initiiert und freigegeben haben doch bereits wussten das die Uhr tickt. Wie Harry bereits geschrieben hat, hat die Gesellschaft dieses tolle Programm ja auch bereits gutes Geld gekostet, da rund 78 Mio (nagelt mich nicht auf die genaue Anzahl fest, aus dem Kopf heraus geschrieben müsste es diese Anzahl gewesen sein, wer es nochmal genau wissen möchten kann es gerne im web nachforschen) Anteilsscheine zu dem damaligen Kurslevel zurückgekauft wurden.

Falls die Gesellschaft im Laufe der letzten Monate zu den Ramschpreisen die Papiere zurückgekauft haben sollte, dann hätten wir hier gleich den nächsten Skandal, aber wie bereits gesagt ich kann mir das beim besten Willen nicht vorstellen & auch der Bestand an Treasury shares und dessen Veränderungen geben keinerlei hinweise darauf, dass hier aktuell ein ARP im Hintergrund ausgeführt wird.

 

Das murmeltier grüsst mal wieder. Hauptsache was gepostet, damit das wieder diskutiert wird, so wird die Wartezeit nicht zu lamg  

Die haben eben den Foristen der Woche gekürt.

Herzlichen Glückwunsch an unseren lieben WatcherSG.

Ich weiß nicht ob ich lachen oder weinen soll.  

"Die haben eben den Foristen der Woche gekürt. Herzlichen Glückwunsch an unseren lieben WatcherSG."

Watcher hat ja auch umgehend einen Preis erhalten, siehe unten ........

 

 

lieber weinen.. ich glaub die meinen das tatsächlich Ernst.
Und dazu noch Aussagen wie:
-"Aber ich muss auch mal eine Lanze für die Moderatoren hier brechen: Ich finde sie machen wirklich ganz ausgezeichnete Arbeit, und helfen mit die Foren lesenswert zu halten." - dabei sind 8/10 Beiträge von denen, die moderiert werden
- "So im Hauptthread sperrt man munter die Leute mit unbequemen Meinungen aus,...
und siehe da,... es rauscht weiter in den Keller,..." - ja.. lassen wir so stehen