Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Was heisst eigentlich LH? Steht das für Lauter Halunken? Sorry, hab keine Ahnung, klärt mich bitte auf.
Und VC, ist das Viet Cong?  

Viele Experten raten gerade jetzt zum Kauf. Kaufen wenn die Kanonen donnern. Befasse mich momentan auch mit einer Aufstockung nur: Wie sollen die Gewinnziele gehalten werden? Kommt demnächst eine Gewinnwarnung?  

hat auch etwas mit den neuesten wirtsch. Daten zu tun
EK-Manager-index ging den bach runter.
Weniger Wirtschaft bedeutet eben:
Autos, chemie, und eben auch Infrsstruktur runter.
sieht ja, wer den DAX anführt: Medizin und Versorger.
Addidas nur wegen dem aktien-Rückkauf-Programm  

da ganze kam doch ins rutschen, weil die Gewinnziele nach unten berichtigt wurden. Seidtem geht es bergab.  

aber Aufstockung meiner LH kommt nur bei 1-stelligkeit in Frage
ich bin da konzequent
..weil da freue ich mich mehr über die Dividende  

@Neuer1

Ich habe mich bislang nur am Rande mit der Lufthansa beschäftigt. Ich bin davon ausgegangen, dass die Gewinnwarnung vor den Streiks ausgesprochen worden ist. Die Streiks und eine Einigung wird zusätzliche Kosten verursachen. Der niedrige Ölpreis führt zwar zu Ersparnissen, die nicht ausreichen werden, um die anderen Kosten zu decken. Daher fürchte ich eine erneute Anpassung der Gewinnziele.  

Wo donnern denn Kanonen ??
dann müßte der DAX bei 3000 sein  

...frage mich was den Spohr geritten hat eine Gewinnwarnung zu einem Zeitpunkt
'raus zu lassen wo die Aktie bei 20,00 EUR lag...dadurch hat er das Chaos letztlich
erst ausgelöst... war total unclever... die Streiks sind letztlich nur am Rande für
den Kursverfall verantwortlich ... um im DB Slogan zu bleiben.. peanuts  

....wenn ne DAX-Firma innerhalb von 3 Monaten von 20 Euro auf knapp 12 Euro abstürzt, müsste der komplette Vorstand ausgewechselt werden...die Pilotengeschichte ist hier nur ein kleiner Mosaikstein....voll unfähig!!!  

dauerhaft über 20?
so etwas gab es nie , die rotiert von min 8 bis max 20
seit jahren.
 

es glaube es gibt gesetzliche Bestimmungen wann eine Gewinnwarnung ausgesprochen werden muss. Bin mir aber nicht sicher.  

wieder ausgleichen ....  

Die Gewinnwarnung war eine Korrektur der Pläne seines Vorgängers, die sich als unrealistisch herausgestellt haben. Allerdings wurden die Gewinnerwartungen ja "nur" um ca. 20% reduziert, das rechtfertigt den Absturz nicht, auch nach der Gewinnwarnung sollen 1-2 MrdEUR pro Jahr verdient werden.

Die "Pilotengeschichte" ist ein Dauerstreik, der sich in 5 Wellen von mehr oder weniger Chaos durch das Jahr zieht. Ich sehe hier den Hauptgrund für den Absturz. Investoren glauben offenbar nicht, dass mit diesem Personal eine Firma langfristig am Markt erfolgreich agieren kann. Ich kann diese Meinung nachvollziehen.

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Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung  

:-)  

ist immer das gleiche Theater
Da sind die Manager so erfindungsreich, und hier brechen sie ein.
Ich meine, gegen das jetzige Stamm-Personal kann man nichts unternehmen.

Da aber die anderen Fluggesellschaften das gleiche Theater erleben,
hätte ich schon längst eine eigene Firma gegründet und ab sofort die
NEUEN Piloten DORT eingestellt (Was wollten die dagegen machen ??
Andere Arbeitsgeber gibts nicht, und die Bezahlung 10% über Durchschnitt halten)
und immer schön die Betriebsgrösse unter 100, notfals mehrere Firmen gründen

Diese Firma verleiht dann die Piloten an Air France , British airways , LH, usw
deren Eigentümer sie auch sind, nur eben nicht mehr die Arbeitgeber.

Selbst wenn das LH alleine durchzieht, wäre das langfristig immer billiger als jetzt
und auch keine Erpessbarkeit mehr.
Das ich kleiner Hansel so was überhaupt schreiben muss, in LH
arbeiten doch jede Menge BWL-Studierte  

Ich dachte das Jahresgehalt geht bis 345000.-Euro, macht nichts, noch 2-3 Streiks und eine erneute Gewinnwarnung flattert ins Haus.  

Die Pi. VC weis ganz genau in welcher Konkurrenzsituation die LH bzgl. der Asiaten steht. Das Ziel ist für die nur noch, das maximale aus der Lage herauszuholen. Wir leben aber auch in einer egoistischen Gesellschaft. Die Kompromissbereitschaft wird irgendwann kommen. Die Frage ist nur wann. Ich spekuliere darauf, dass in den nächsten Tagen/Wochen eine Einigung für beide Seiten existentiell sein muß. Ewig hat auch die PVC kein Geld um den Streik zu finanzieren. Letzendlich ist der Vorstand von LH am längeren Hebel und wird der Gewerkschaft möglicherweise entgegen kommen. VC sollte wissen, dass ihre Forderung im Endeffekt eine Übernahme durch ein asiatisches Unternehmen bedeuten würde. Aus egoistischen Gründen wäre das sicher keine wünschenswerte Alternative für die Piloten. Momentan wird hier einfach zu kurzfristig gedacht. Ich hoffe, dass die Lufthansa auch für die Zukunft ein deutsches Unternehmen bleibt. Die VC ist langfristig am kürzeren Hebel und wird einlenken müssen. In einem Schlauchboot kann man nicht lange Dart spielen.  

Auch wenn es langweilig wird, mein Kauforder ist immer noch gültig bis zum 31. Dez 2014 mit Limit €7,99 !    :-)

Dies ist keine Kaufempfehlung und keine Anlagenberatung sondern nur meine ganz persönliche Meinung.
 

http://www.ariva.de/news/...or-Ebola-belastet-die-Wall-Street-5175213  

Evtl. Sind die von vc von einem Mitbewerber instruiert,  alles zu tun, dass eine ü-nahme möglich wird. Klingt nach Verschwörung stheorie, aber ich traue jedem alles zu. Gibt ja einige Gewerkschaften, die dem Arbeitgeber sehr sehr nahe stehen. Gibt dann für die genossen brause-sause urlaube bis zum abwinken.
M.p.m.  

Wer schreibt denn so einen Quatsch.
Der operative Gewinn wurde um 20% reduziert.
Aus 1,3 Mrd op mach 1 Mrd op.
Das heißt im Umkehrschluss
1,3 op alt        1,0 op neu = -23%
0,2 Steuer alt 0,15 Steuer neu = -23%
-0,35 FE alt     -0,35 FE neu = 0 Wirkung durch Gewinnwarnung
-0,015 Min       -0,015 Min = 0 Wirkung durch Gewinnwarnung
JÜ 0,73 alt       0,48 neu = -35% Reduktion Gewinnerwartung (nicht nur operativ, sondern was wirklich an neuem EK erwirtschaftet wird).
Lest was in den Pressemitteilungen drin steht und nicht was ihr gerne lesen würdet.
Durch die Streiks gehen wohl noch einmal 100 Mio JÜ hopps = -48% gegenüber Budget.
Und darum geht sie dieses Jahr vom Hoch fast 50% auf Tauchstation.
Meine Meinung
Meine Meinung        

Wenn die Chart Technik greift, dann rückt das fundamentale erstmal in den Hintergrund.
 

Der Chart folgt immer dem fundamentalen. Der Chart ist nur der Weg zum fundamentalen Ziel.
730 mio erwarteter Gewinn mal KGV 13 = 9,5 Mrd Marktwert / 461 mio Aktien = 20,60
380 Mio erwarteter Gewinn neu KGV 13 = 5 Mrd / 461 Mio Aktien = 10,71
Was hat das mit Chart zu tun?
Meine Meinung
 

Der Unsinn bei der Lufthansa, erinnert sehr stark an die Pilotenstreiks in den USA.  Auch dort wurde unter Mitwirkung der Gewerkschaften fleissig gestreikt.  Das Endresultat:  PANAM = pleite, Eastern = pleite, United, Amercan Airlines konsolidiert bzw dann auch teilweise in die Insolvenz gegangen.

Ergebnis:  Einige hundert Piloten arbeitslos, Firmenpensionen wegen Insolvenz weg oder drastisch reduziert, Gewerkschaft pleite.

Kann man nur hoffen, dass dies der Lufthansa erspart bleibt und hoffentlich bald eine entsprechende Uebernahme erfolgt.  Ggf. sollte man da mal bei Ryan Air anklopfen.  

Gilt nur, dass LH trotz Streiks nicht in die Roten rutscht und daher nicht in die insolvenz abrutschen kann.
Aber 50% der LH Piloten rausschmeißen, natürlich nur VC organisierte und die gleiche Zahl neu einstellen bei Wings ist sicher eine schöne Alternative.
Vor allem da ein gekündigter Pilot keinen Anspruch auf vorzeitige Rente hat.
Also mir gefällt Spohrs Ansatz total! Bin ja kein Pilot! ;o)
Meine Meinung