Löschung
Man konzentriert sich in dieser Unternehmensphase voll auf die Durchsetzung des
Marktes und vernachlässigt dabei bürokratische Auflagen und Prozesse,
auch aus Kostengründen.
Wenn man dann voll etabliert ist, folgt idealtypisch die Organisationsphase des Unternehmens.
Insofern wäre vieles bei WDI erklärbar.
Sie haben einfach keine Zeit und Lust, sich um "bürokratische" Kleinigkeiten zu kümmern.
mit jedem erdenklichen Trick versuchen, zu ihren Gunsten den Markt zu manipulieren.
Zu mir hat ein Insider einmal gesagt:
"Der Kleinanleger hat gegenüber dieser "Mafia" keine Chance, es sei denn, er folgt dem Trend
und springt rechtzeitig ab."
150 meter langer gang über den innengelegenen balkon mit glasgeländer, so dass der blick auf den saal, gefühlt so gross wie 2 fussballfelder, auch wirklich wirkt. da sassen die dann die jungs, jeweils mit 4 bildschirmen, alle pc, s bespickt mit photos voll geklebt von den wünschen was sie sich gönnen von der angestrebten boni. und bei allen waren 1 oder 2 bildschirmen von den 4ren irgendwelche autoseiten, vorzugsweise porsche aufgerufen :).
ich hatte nur mitgefühl mit den meist frustrierend schauenden servicekräften die die servicewägen mit getränken und zwischenmahlzeiten durch die reihen schoben und den raum scannten damit ja nicht einer von den jungs den bildschirm verlassen musste. muaaaaaa. ist das immer noch so?
mei, kam ich mir vor wie ein buchhalter-landei :)
@mod:
@...tochter:
lasst uns teilhaben wenn ihr erste kenntnisse/ themen aus euren bilanzanlysen habt.
ich hab mich im wesentlichen zu meinem investitions lediglich mit der kapitalflussrechnung auseinander gesetzt. danach nur noch schlüssigkeitsverprobungen durchgeführt. bilanzanalysen war ich zu bequem, führe hier nur stich und plausibilitätsprüfungen durch. zu mehr bin ich zu bequem. deshalb investiere ich auch keine weitere summen, da ich das aus kfm. sorgfallt dann tun müsste und dies ist mir bei einem internationalen konzern dann doch zeitl. zu mühsig. deshalb wird meine quote an wtc-invest nicht steigen.
wäre mir aber mehr als willkommen. es ist ja auch einfacher, komfortabler aufgestellte thesen und analysen zu hinterfragen, zu bestätigen oder abweichungen aufzuzeigen als sie selbst auszuarbeiten.
würde dann auch versuchen nicht komplett als schmarotzer da zu stehen....
gar nicht bewältigen. Das geht nur im Team.
Zuletzt haben wir es ansatzweise bei SAP und VW Vz. versucht.
Das Ergebnis der fundamentalen Top-Down-Analyse damals:
"Lass die Finger davon!"
... und was war?
... beide Aktien stiegen nach einiger Zeit signifikant. *g*
Ich bin schon lange an der Börse und bringe eine entsprechende Vorbildung mit, jedoch
auch ich erlebe Reinfälle. Daher werde ich immer vorsichtiger, zumal ich nicht immer den ganzen Tag Kurse verfolgen kann.
" kapitalflussrechnung auseinander gesetzt. danach nur noch schlüssigkeitsverprobungen durchgeführt. bilanzanalysen war ich zu bequem, führe hier nur stich und plausibilitätsprüfungen durch."
Das ist doch schon sehr viel !!!
Gute N8
LG
m.
2,5 Milliarden an Liquidität liegen bereit, laut Geschäftsbericht.
Wo ist der Haken ?
Ist das Geld an die Kreditgeber verpfändet? Warum so bescheiden, mit nur 200 Millionen? Traut Mr. Braun seinen eigenen vollmundigen Worten nicht? Will er die Untersuchung von KPMG abwarten, weil da doch unangenehmes zum Vorschein kommt?
Ein Zeichen des Vertrauens sieht anders aus!
Ich wünschte, ich wäre nach solchen Reinfällen auch immer vorsichtiger geworden, blieb aber weiterhin leichtsinnig bei meinem Investment in Wirecard, immer darauf spekulierend, dass der Kurs doch wieder steigt, nachdem er (wie so oft in diesem Jahr) mal wieder deutlich abgestürzt ist. Ich kann nicht mehr aufzählen, wie oft ich in 2019 die Aktie schon gekauft und dann wieder verkauft habe. Auf mich trifft der Satz zu: "Hin und her macht Taschen leer". Nachdem ich dann bei rd. € 141,- kurz vor dem jüngsten Kursabsturz mal wieder investiert war, habe ich dann bei unter € 120,- wieder auf den Verkaufsknopf gedrückt, dieses Mal mit einen hohen Verlust. Nun werde ich mich zurückhalten, bis dass KPMG das Untersuchungsergebnis präsentiert, denn ich kann mir nicht erlauben, nun erneut reinzugehen, mit dem Risiko im Nacken, dass der Kurs ggf. weiter abschmiert. Man ist leider immer erst im Nachhinein schlauer.
Andere haben da schlimmere Buchverluste, solange der Kurs bei 115.- rumduempelt. Für die kanns nur besser werden, wenn der Kurs wieder steigt.
Aber das nun bei 120 raus bist halten die sektenhaften Gesundbeter drüben natürlich für eine Ursünde.
Ich nicht.
Ich werd bei Xetra Schlusskursen unter 108 auch rausgehn. Denn trotz aller guter Nachrichten fassen die Großen nun mal bis heute nicht zu.
Das kann man natürlich verdrängen, den Kopf wie Vogel Strauss in den Sand stecken und ausblenden.
An der Börse nmM nicht die beste Strategie...
Wie sollte denn bitte ein Fond seinen Kunden dies erklären. Die grossen sind gezwungen Anteile zu senken um das Risiko zu minimieren.
Dennoch ist und bleibt es für privatanleger eine aussichtsreiche Position...
Wenn man nach crv Gesichtspunkten handelt, ich tue das, konnte man nur investieren. Ich bin zu 113 rein, mein sl liegt bei 100 und wenn es alles heisse Luft war geht die Aktie blind auf 140 zurück. Gerade an der Börse muss man solche Gelegenheiten ergreifen, weil die grossen so eben nicht handeln können und man sich selber so einen Vorteil greifen kann.
13 % minus vs. 25 - 30% muss jeder für sich entscheiden
2,5 liegen bereit lt. geschäftsbericht.
wenn die banken die linien aufgrund der kürzlich zurück geführten gelder nicht gekürzt haben, dann sind es mittlerweile sogar über 3 mrd.
wenn wtc ein „grossangelegtes“ arp auflegt. dann fehlt diese liquidität insbesondere für das operative wachstum, insbesondere organische wachstum. denn auch die durch wachstum zunehmende forderungen aus l+l nehmen bei wachstum zu und müssen mit liquidität finanziert werden. zusätzlich noch solche randerscheinung wie die vor einigen monaten angemieteten 40.000 qm büro bei münchen. hier müssen arbeitsplätze eingerichtet werden. letzteres spielt verhältnissmässig kaum eine rolle. dient lesiglich dem verständnis für welch unzählige dinge ein stark wachsendes unternehmen liquidität benötigt bevor es als ertrag hoffentlich zurückfliessen kann
Der Schock sass so tief dass ich wochenlang an der Seitenlinie stand.Später bin ich wieder eingestiegen und sitze jetzt wieder auf Buchverlusten.
Es bleibt also nur noch "Aussitzen" Egal wieviel Jahre es dauert.Mein Anlagehorizont geht auf die nächsten 3-4 Jahre.Dass war und ist auch mein Plan bei WDI.
Weil ich die Firma als hoch innovativ einschätze und das Geschäft was sie machen für zukunftsfähig halte.
Aber irgendwann ist auch meine Geduld am Ende.Und Herr Braun bzw.WDI muss definitiv Klarheit schaffen sonst geht das Theater irgendwann in die nächste Runde.
Wie lange noch will man sich als DAX Konzern wie eine Sau durchs Dorf treiben lassen ? Und warum immer WDI ? keiner weiss es wirklich.
Womit ich beim Thema Vertrauen bin.Und das fehlt definitiv zur Zeit.Warum auch immer.Man sieht es ja am deutlichsten an der mangelnden Kaufbereitschaft der Anleger.
Die VISION 2025 klingt zwar interessant lockt aber niemanden hinter dem Ofen hervor.
Wichtig: Zahlen für 2019/2020 müssen mittelfristig stimmen und es darf keine "Never Ending Storys" alá Singapur geben.
lass uns verwuchen sachlich und objektiv ma einen punkt nach den anderen aus deiner eröffnungsmail zu ergründen. damit wir eine gewisse tiefe erreichen können. lass uns jeweils nur einen punkt behandeln.
kundenbeziehungen:
wie soll das technisch und buchalterisch erfolgt sein, wenn bei den nicht käuflich erworbenen kundenbeziehungen, sagen wir 100 mio fälschlich oder betrügerisch als aktivwert ausgewiesen sind?
der einzige mir buchalterisch technische weg wäre der, man verfügt über mind. 100 mio. nicht bezahlte kundenforderungen die zuvor als forderung an erlöse gebucht wurden und bucht diese dann dann via krimeneller mafiöser manier über umwege, auch über andere landesgesellschaften hinweg dann als finale buchungen die nicht bezahlten forderungen auf das aktivkto kundenbeziehungen.
gekürzt: 100 mio. anlagevermögen, kundenbeziehung an forderung.
dies wäre mein szenario. wenn der ausweis der kundenbeziehung gefälscht wäre.
wie das in der praxis sämtliche betroffene buchhaltungen unbemerkt oder ohne leck durchlaufen sollte übersteigt meinen horizont. ebenso wie das auch nur einen wp nicht ins auge springen könnte.
@butschi:
weisst du einen weg wie man dieses verschleiern könnte?
welche alternativen gibt es noch um eine ungerechtfertigten höhe der kundenbeziehungen als aktiva zu erzeugen?
bitte lass uns erst ma den eingangs genannten umstand versuchen mit mehr licht zu erleuchten.
alle anderen forenser sind natürlich auch eingeladen..
wieso auch immer...
glaubst du - nur weil Mccrum einen Artikel in der FT schreibt - und ein Kleinanleger nervös werden Kursstürze von - 20 % erfolgen.. ?
Nach dem FT Artikel von Mccrum gingen Millionen von WC Aktien über den Tisch..
sitzt da jeder Fondsmanager Tag und Nacht parat um auf den Knopf zu drücken für den Fall dass Mccrum wieder etwas schreibt..
man könnte daraus ja eventuell auch ableiten -- dass .....
Das war und ist das Ziel der Angreifer hier!
Die Frage ist jetzt, wie schlau WDI sich anstellt um den Karren rumzureißen?
ein ziemlich großer und riskanter Aufwand für ein Unternehmen, das so auf Wachstumskurs wie WC ist.
Wäre doch einfacher die Forderungen aus zu buchen und gut ist.
die Prognoseerhöungen mal weg zu lassen und das Jahresergebnis stimmt trotzdem.
ich bin buchhalterisch nicht so versiert wie du, es müsste doch dann als Kundenforderung Geld über ein Bankkonto gebucht werden.
zu deinem 4. absatz:
absolut richtig wenn der kunde irgendwann ma bezahlt, was auch so sein sollte.
zu deinem 2. absatz: ebenfalls richtig. so wäre mit den nicht bezahlten beträgen zu verfahren wenn man feststellt das diese zahlungen vorauss. niemals eingehen. nur um das von dir treffend erwähnte nicht bebuchte cashkonto ( da kein cashzugang, würde ja sonst vom kto- auszug abweichen) müsste man die forderung irgendwie anders, ohne das es zu einer gewinnminderung führt (abschreibung) ja wieder weg buchen. und das ginge nur wenn man es an ein bilanzkto bucht, soweit verstanden? deshalb bucht man die nicht bezahlte forderung dem entsprechenden bilanzkto. kundenwert ( vermögensmehrend!) zu. bedeutet obwohl der kunde die forderung nur zum teil oder überhaupt nix bezahlt hat erhöhte wirecard den wert dieser kundenbeziehung. dies wäre wie von dir in absatz 1 nicht riskant sondern gegen sämtliche bilanzierungsvorschriften sondern höchst mafiös und kriminell. was auch nur vorsätzlich kriminell erfolgen. da gingen in anderen fällen auch schon leute bei 5 oder 6- stelligen betrag in den knast wenn es den personen nachweisbar gewesen ist. im falle von wirecard gehen einige von 8- bzw 9 stelligen summen aus.
hoffe so weit verstanden?
Es gibt außerdem keinen Zwang den Rückkauf in voller Höhe durchzuführen. Die Genehmigung alleine, wäre schon eine kräftige Warnung an die LV‘s gewesen.
Da muss man aber drauf kommen. Ist der CFO unkreativ, naiv oder zu langsam? Steht Wirecard schlechter da, als Mr. Braun es uns glauben lassen möchte? Haben sich alle auf der HV in der Dummheit gesonnt, dass die LV-Angriffe endgültig vom Tisch sind.
Ich möchte schon gerne glauben, dass Wirecard strotzt vor Gesundheit, aber dann sollte doch bitte auch so gehandelt werden.
Leider kenne ich mich in Buchhaltung kaum aus. Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass Wirecard nicht bezahlte Forderungen in Millionenhöhe wissentlich dem Bilanzkonto "Kundenwert" zugeführt hat. So etwas hätte E&Y doch bei Prüfung des Konzernabschlusses bemerken müssen und es würde für Wirecard (wenn dem so wäre, was ich nicht glaube) quasi Selbstmord bedeuten. Saludos y buenas noches