KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar

Ich kenne zwar nicht die Zahlen, aber wenn ich mir die Meldung zum Personal durchlese,
denke ich sieht man wohin die Reise geht / gehen soll.

https://financefwd.com/de/trade-republic-management/  

Ich denke die Geschäfte von L&S sind auch nicht ganz unbeeinflusst vom Cryptomarkt da es potenzielle Kundschaft abzieht. Ich sehe viele junge Leute die kräftig im Crypto drin sind, wenn es dort zu nachhaltigen Dämpfern kommt (es scheint zumindest erst einmal etwas die Luft raus zu sein), könnten diese Leute auch wieder vermehrt in Aktien einsteigen was wieder zu neuen Geschäften führt. Da dürften am Ende auch einige dabei sein die zuerst über Freunde mit Crypto angefangen haben und dann als Neukunden zu Aktien wechseln.

Die Verluste die viele Kunden mit H2-Power-Aktien und Co erlitten haben wird sie denke ich zu ETFs führen, einige werden einsehen dass sie nicht schlauer als der Markt sind, vielleicht gehen sie ja dann auch in Wikifolios.  

Es gab hier einige User, die die Umsatzentwicklung der Bereiche von L&S in eigenen Excel-Files notiert hatten. Könnte die-/derjenige uns ein Update geben, wie die Entwicklung in der letzten Zeit war? Das wäre großartig, vielen Dank vorab.

Alternativ stehen am 28.05. die Veröffentlichung des Geschäftsberichts 2020 bzw. die Dreimonatsergebnisse 2021 an, dann wissen wir auch offiziell mehr (https://www.ls-d.de/investor-relations/finanzkalender).  

so sieht das in etwa aus: nicht berauschend aber auch nicht schlecht:
 

Schätze ich auf 9,4 €. Es waren schließlich 52 Mio Handelsergebnis. Davon sollte was hängen geblieben sein. Mal sehen, ob es eine Ausblick auf Q2 gibt.  

Danke Dir für die Zahlen / die Grafik.
Hast du diese auch als Differenz zum Vorjahr verfügbar?

Die krasse Vola bei den Kryptos sollte doch den einen oder anderen auch wieder eher richtung Aktien treiben.  

Nein. Habe ich leider nicht. Meine Zahlen habe ich von den Datensammlern auf w:o. Dort hat Pascal49 auch Zahlen aus der vorhergehenden Jahren gepostet. Vielleicht suchst du dort einfach durch.  

https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/...qiAJ5iXCt74GpE/htmlview  

die Wochengrafik unterscheidet aber nicht zwischen Wochen, die 4 oder 5 Handelstage hatten. Der Einbruch in Woche 13 u. 14 ist also nicht so stark, wie man vermuten könnte.  

Investoren eine Kapitalerhöhung:
https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/...o-nach-steuern/?newsID=1447447
 

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/...moeglichen/?newsID=1447450

"...In Höhe von insgesamt $900 Mio. schließt Trade Republic eine der größten FinTech Finanzierungsrunden in Europa ab. Das neue Kapital ermöglicht die Expansion von Trade Republic in Europa, den Ausbau des Produktportfolios sowie die Gewinnung der besten Talente. Das Team von Trade Republic ist schnell auf über 400 Mitarbeiter angewachsen...."  

in der Ad-Hoc der Sino AG wird die Zahl der TR-Kunden mit "mehr als 1 Mio." angegeben. Die Zahl von 1 Mio. Kunden kursierte zwar schon als Schätzwert , war bislang aber nicht offiziell  

Sino steigt einfach mal um 40%. Allen Investierten meinen Glückwunsch. Bin leider nicht dabei  

Na das sind doch nicht zuletzt sehr gute News auch für L&S.
Solange TR seine Geschäfte weiterhin über L&S abwickelt ist doch alles Bestens.
Sino besorgt die Kunden und L&S profitiert ohne Gelder in die Kundengewinnung zu stecken.
Kann allerdings nicht ganz nachvollziehen, warum der Kurs von L&S nicht mehr anspringt.
Kommt vielleicht noch. We will see.
 

die Sino Meldung:

Traderepublic ist innerhalb eines Jahres um sagenhafte 850.000 Kunden gewachsen. Also ca. 70.000 pro Monat.  Eine Bewertung von 4,4 Milliarden erscheint mir nur dann gerechtfertigt, wenn die Investoren davon ausgehen, dass das Wachstum so anhält. Ansonsten wäre eine Bewertung von € 4.400 pro Kunde zu hoch.
Die Depotgröße eines TR Kunden erscheint mir mit ca. € 6000 relativ gering. Das spricht nicht für buy and hold Kunden und spricht eher für jüngere Kunden. Flatex hat veröffentlicht, dass ein Kunden im Durchschnitt mehr als 50 Trades im Jahr macht. Das dürfte hier also ähnlich sein.
Man könnte jetzt also mal ausrechnen, wieviel Mehr an Trades L&S allein mit TR in den nächsten 12 Monaten evtl. mehr machen könnte, wenn das Wachstum so anhält. Tradedurchschnitt liegt glaube ich so bei € 1.100,--

Fazit: L&S partizipiert enorm vom Wachstum bei TR. Wir werden hier noch eine schöne Entwicklung sehen.  

13 Mio Nutzer 8 Jahre nach Gründung.  Der europ. Markt ist zwar im Prizip gleich groß, aber die Aktie nicht so beliebt und die Länder sehr unterschiedlich. Trotzdem traue ich TR zu, in vielleicht 5 Jahren 4 Mio Nutzer verteilt auf mehrere europ. Länder zu haben.
Mit L&S kann man an diesem möglichen Wachstum direkt partizipieren.
 

Du kannst doch nicht die TradeRepublic Marketcap mit den aktuellen Kundenzahlen in Relation setzen. TR hat gerade eine Kapitalerhöhung gemacht und das haben die nicht für die deutschen Bestandskunden gemacht, sondern für die zukünftigen französischen, italienischen und spanischen Kunden und das begründet wohl auch die nun höhere Marketcap von TR insgesamt. Das System und die App steht und ist performant, jetzt möchte man mit dem Geld dieser KE die Kunden in den nationalen Märkte reinfüttern. Da haben die keine Zeit um das aus dem EK zu finanzieren und Land um Land zu starten, sie stehen auch im Wettbewerb zu anderen Brokern, sie versuchen halt Venture-Capital geprägt eine Dominanzstellung in Europa zu erwerben.

Es zeigt sich aber immer mehr, dass Deutschland eine Zentrale für die europäischen Online- und Neobroker wird und die Handelsplätze davon mitgezogen werden sollten. Was mir an den Handelsplätzen gefällt: es ist egal wer wie viele Neukunden beschafft, von der Konkurrenz abwirbt und wie viele Depotleichen im System hat, die Handelsplätze verdienen, egal wo ein Kunde gerade sein Depot hat und nutzt.  

Hä? Bitte richtig lesen. Habe doch geschrieben, dass die Bewertung sich nicht auf die aktuelle Kundenzahl beziehen kann!  

aber immer noch mehr als doppelt so hohes kgv2020 der TRADEGATE AG WERTPAPIERHANDELSBANK (v o r veränderung des Fonds für allgemeine Bankrisiken)

TRADEGATE AG WERTPAPIERHANDELSBANK: kgv2020: 23,6x (122,7 /5,20***)
LANG & SCHWARZ AKTIENGESELLSCHAFT: kgv2020: 10,6x (127,1 /12,00)

***TRADEGATE AG WERTPAPIERHANDELSBANK:
 105.271.847 Jahresüberschuss
 +21.680.022 Fonds für allgemeine Bankrisiken
=126.951.869
/24.397.615 Aktienanzahl ohne 5.153 eigene Aktien
=5,20x

 

An Trade Republic selbst ist L&S aber nicht mehr beteiligt, oder? Aber waren wir glaube ich mal bzw. an Sino?

Ich meine, an Wikifolio ist man nach wie vor beteiligt. Wikifolio sollte auch einiges an Wert mit sich bringen.

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...7a-87f7-f077c7cf464a  

Finde ich eine interessante Sichtweise und Rechnung von dir. Lass uns das mal weiterspinnen:
in Q1 hatte L&S ca.  32 Mrd € Volumen an Trades abgewickelt. Daraus hatten sich 52 Mio € Handelsergebnis ergeben.
Wenn wir jetzt annehmen, dass TR in 2025 dann 4 Mio. Kunden hat und jeder 4 Trades / Monat abgewickelt mit 1000€ Volumen durchschnittlich. Dann wären das:
4 Trades / Monat * 3 Monate/Quartal* 1000€/Trade*4 Million Kunden  = 48 Mrd.  €  Handelsvolumen
Trade Republic würde dann alleine mehr Volumen erzeugen als jetzt mit allen Brokern wie Smartbroker, Comdirect, Consorsbank, OnvistaBank, etc... zusammen.

Die Frage die sich mir stellt: Warum steigen heute:
Wallstreet-online: 10%
Tick Trading: 13 %
Sino: 33%
und L&S gerade mal 3%. Da ist doch was faul....  

TTS u. Sino erhalten ja direkt Geld aus dem Verkauf von TR. Insoweit kann man die Anstiege heute nachvollziehen.
Auf mittlere Sicht mache ich mir wenig Sorgen um die Kursentwicklung von L&S. Wenn der Markt dem anstehenden Wachstum nicht vorgreift, dann wird die Kursentwicklung eben einsetzen, wenn das Wachstum visibel wird.
Da ich ja auch eine größere Position an TTS halte, ist das nach meiner Meinung eine Traumkombination, da beide vom Wachstum bei TR profitieren werden. Wenn auch L&S deutlich stärker. Dementsprechend ist meine Depotgewichtung.
Deine Rechnung ist durchaus korrekt. Zieht man fiktiv die 1 Mio TR Kunden ab, die jetzt schon zum Gewinn beitragen, dann würde sich auf Sicht von 5 Jahren ganz grob allein durch TR das Handelsvolumen, die Trades und verm. das Ergebnis mehr als verdoppeln.
Wenn ich dann von einer 50% Dividende ausgehen würde, dann................ kneif mich mal jemand.  
 

aus dem GB von flatex:

https://flatexdegiro.com/media/pages/...ro_geschaeftsbericht-2020.pdf

Fortsetzung einer einzigartigen Erfolgsgeschichte –über die Vision 2025 hinaus Eine  Vielzahl  säkularer  Trends  wird  den  Markt  für  Online-Brokerage  in  Europa  auch  in  den kommenden Jahren weiter wachsen lassen. So treibt das Negativzinsumfeld Sparer dazu, in alternative,  werterhaltende  Produkte  wie  Aktien  zu  investieren.  Eine  Entwicklung,  die  durch systematische  langfristige  Probleme  in  vielen  staatlichen  Rentensystemen  weiter  verstärkt wird. Hinzu kommt die zunehmende Digitalisierung, die die Zahl der Online-Bankkunden und damit der Online-Brokerage-Aktivitäten weiter signifikant erhöhen wird. Dies gilt insbesondere für  junge  Generationen,  die  nahezu  zu  100  Prozent  online  agieren  und  nicht  negativ  von historischen Börsencrashs betroffen waren. Die Auswirkungen von COVID-19 haben diese Trends bereits 2020 weiter beschleunigt und lassen eine nachhaltig schnellere Entwicklung erwarten.

ES IST DAVON AUSZUGEHEN; DASS SICH DER EUROPÄISCHE ONLINE BROKERAGE MARKT DEN FLATEX DEGIRO AUF AKTUELL 65 MIO KUNDEN SCHÄTZT HIERDURCH MITTELFRISTIG VERDOPPELN WIRD

 



 

Ich würde gerne die Frage von Gofran aufgreifen. Gibt es irgendwelche Informationen, ob L&S an TradeRepublic beteiligt ist oder wie lange dieser Exklusivitätsvertrag als Handelspartner läuft?

LG  

finanz-szene Interview mit Ingo Hillen von Sino über Trade Republic.

https://finanz-szene.de/fintech/...hat-erklaert-den-43-mrd-euro-deal/