Jinkosolar - hat die niemand auf dem Radar?

http://www.investopedia.com/articles/markets/...ing-win-price-war.asp

und hier der link zur obigen Nachricht:

http://www.pv-tech.org/news/...boost_national_target_to_100gw_by_2022  

Der Endkunden Markt ist gut, keine Frage. Wenn Japan nicht stark bremst rechne ich auch mit 60 GW nächstes Jahr. Da man nichts von den US Zöllen hört und Obama gerade in China war. Gehe ich davon aus, das sie so wie vorgeschlagen, Mitte Dez. beschlossen werden, das könnte die Kurse belasten. Es hätte sonst 4 Wochen vorher zu einer Einigung kommen müssen....:-((((((  

da diese aktien derzeit "gedrückt" werden
und in Kürze wie eine "Rakete" abgehen !  

Aber das kennen wir ja schon von canadian Solar direkt nach dem Zahlen ! Der Tag ist noch lang...
 

http://investors.jasolar.com/...amp;p=irol-newsArticle&ID=1990569  

inkoSolar Closes US$225 Million Private Equity Investment for Downstream Solar Power Project Business
http://ir.jinkosolar.com/zhen/en/press.php  

Jetzt mal abwarten ob es sich hält... Ich denke Jinko wird auch hochziehen nach den Zahlen..  

scheinen super zu sein, wie erwartet, aber das heisst hier natürlich lange nichts,
auch die Zahlen von JKS werden sicher gut sein, heute Abend bzw. nach Börsenschluss
steht JA Solar wahrscheinlich wie CSIQ wieder bei einem Kursverlust von mind. 20 %,
da man irgendwo wieder ein Haar in der Suppe finden wird,
bei den derzeitigen Kursen von Jinko ist das Schöne, dass es nach katatastrophalen Zahlen
eigentlich nicht noch weiter runtergehen kann auf diesem miesen Kursniveau.  

... die Kursverläufe anderer Werte auf den jeweils im Fokus stehenden zu übertragen, dies sei  nur mal so nebenbei angemerkt. ;-)  

Warum soll das die Kurse weiter belasten ?

Im Prinzip ist doch so gut wie niemand ernsthaft davon ausgegangen, dass es bei den US-Strafzöllen zu einer Lösung kommen wird. Siehe SolarCity, siehe SunEdision. Wenn sich die Großen der US-Solarbranche auf Strafzölle einstellen, SolarCity kauft bei REC ein - SunEdsion kauft Zellen in Südkorea, dann war von vornherein die Möglichkeit einer Einigung recht gering. Zumal ja die großen China-Solaris mit den US-Strafzöllen nicht das ganz große Problem haben. Eine Trina oder Jinko werden bei Modulpreisen inkl. den Strafzöllen von 0,74/0,76 $/W in den USA immer noch gut verkaufen können mit Bruttomargen von um die 17%. Siehe die Auftragsmeldungen aus den USA von Jinko innerhalb Q3.

Das weitaus größere Problem für die China-Solaris sind der deulich gefallene Yen, Euro und britische Pfund. In diesen Währungen steckt eine Nachfrage von rd. 19 GW bzw. 40% der globalen Solarnachfrage in diesem Jahr. Da diese "Währungsverwerfungen" fundamental zu begründen sind (sehr schwache Wirtschaft) dürften sie nachhaltig sein auf Sicht von 12/18 Monate. Ein Rückgang des Yen, Euro und britische Pfund von 8 bis 10% wird richtig kräftig auf die Bruttomarge gehen. Man kann die Währungen zwar kurzfristig recht gut hedgen auf 3, 4 Monate, aber dann machen sich die schwächeren Währungen mehr oder weniger deutlich bemerkbar bei den Margen/Gewinnen.

Die Q3-Zahlen von JA Solar sind recht ordentlich ausgefallen und wohl auch besser als erwartet wurde. Absatz deutlich über der eigenen Prgonose (730 bis 760 MW zu 785 MW) und somit ist auch der Umsatz deutlich über den Erwartungen (425 Mio. $ zu 492 Mio. $). Q3-Bruttomarge nur sehr leicht gefallen gg. Q2 um 0,2% auf 15% und die EPS-Analystenschätzungen wurde mit 0,42 $ deutlich übertroffen (0,18 $). Zieht man aber den nicht liquiditätswirksamen Sondereffekt beim Zeitwert der Optionen ab über 12 Mio. $, dann beträgt das EPS "nur" noch 0,21 $. Die Q3-EBIT-Marge liegt bei 6,3% und ist damit die beste EBIT-Marge von JA Solar seit langem. Die Q4-Guidance mit einem Absatz zwischen 850 bis 900 MW ist auch gut.

Aber zurück zu Jinko. Jinko wird am Donnerstag sicher keine hervorragende Zahlen präsentieren (habs ja nun schon oft genug erwähnt), aber ordentlich wohl schon udn wenn JA Solar ordentliche Zahlen bringen kann, dann kann das meiner Einschätzung nach Jinko schon lange. Die Q4-Guidance wird sicher gut, denn in Q4 sollte Jinko in China einen Absatz von 50% haben und dann sollten die wieder gestiegenen Modulpreise in China hilfreich sein und auch die Währungen spielen dann keine ganz große Rolle mehr.
Die Q3-Analystenschätzungen wurden jedenfalls in den letzten 14 Tagen beim EPS von 0,76 auf 0,71 $ um 7% gesenkt und die Q4-Erwartungen gleich mit (von 0,93 auf 0,88 $).
Der Q3-Umsatz wird wohl richtig gut sein mit 450 bis 465 Mio. $, aber die niedrigen Modulpreise in China (haben sich zwar erholt ab September, aber sie werden wohl dann doch Spuren bei der Q3-Bruttomarge hinterlassen haben), die US-Strafzölle (anstatt einer Bruttomarge von um die 23% in den USA wie in Q2 werden es Q3 wohl nur noch 17% sein) und auch die Währungen sollten die Bruttomarge belasten. Jedenfalls gehen die Analysten nur noch von einer Q3-EBITmarge von 7% aus. Das wäre die schwächste operative Marge seit über einem Jahr (Q1: 10%, Q2: 10%). Dass die EBIT-Marge so tief gehen wird glaube ich jetzt aber nicht. JA Solar hatte in Q3 eine EBIT-Marge von 6,3%.  

Sollte aber die Jinkoaussage aus der Q2-Conference Call bestätigt werden, dass die Modulbruttomarge in Q3 eventuell nur leicht sinkt von 20 auf 19% (Q1: 23%, Q2: 20%), dann ist zumindest die erwartete EBIT-Marge deutlich zu niedrig angesetzt, denn dann würde letztendlich die Q3-Gesamtbruttomarge bei um die 21% liegen (Q2: 22,6%) und die EBIT-Marge bei um die 10%. Also deutlich höher wie prognostiziert. Das wären immerhin so 45 bis 46 Mio. $ an operativen Gewinn, anstatt den prognostizierten  32,5 Mio. $. Es wird auch viel darauf ankommen in wie weit Jinko ihre Produktionskosten in Q3 senken konnte. Laut dem Jinko-Produktionskostenfahrplan sollen die Produktionskosten bis Ende des Jahres gg. Q2 um 0,01 bis 0,04 $/W fallen (auf 0,43 bis 0,46 $/W) und das hat dann schon mehr oder weniger große Auswrikungen auf die Margen. 0,01 $/W niedrigere Produktionskosten hat in etwa positive Auswirkungen auf die Bruttomarge von 1 bis 1,5%. Von dieser Seite her könnte Jinko überraschen und dann würde Jinko auch locker und leicht die Gewinnschätzungen toppen. Ich bin recht zuversichtlich, dass Jinko gute Q3-Zahlen bringt. JA Solar hat ordentliche Q3-Zahlen gebracht und ich denke doch, dass Jinko mehr als ordentliche Zahlen bringen wird.  

stand Jinko bei 4 USD, wieso sollte nicht noch reichlich Luft nach unten sein?  

für die gute Analyse! Respekt!
JA Solar hat gute Zahlen vorgelegt und übertrifft im abgelaufenen Geschäftsquartal mit einem Gewinn von $0,21 je Aktie die Analystenschätzungen von $0,15.
Der Umsatz mit $492 Mio über den Erwartungen von $430 Mio.
 

ist jawohl bis jetzt immernoch ein Witz, Jinko steigt mit, SUPER 2 % hoch, Wahnsinn,
und, dass wo der Kurs in den letzten Wochen nur 30 % verloren hat,
das wird einfach nichts mehr mit dem guten Kurs bis Ende des Jahres,
welche Zahlen sollen noch positiver ausfallen ?  

ich kann dich zwar ein bisschen verstehen mit deiner Verbittertheit wegen den Solaris. Aber ich bin auch ordentlich im Minus und ziehe das jetzt weiter durch. Die Zeiten in denen es jeden Zeiten Tag zweistellig hoch geht scheinen vorbei. Selbst wenn jedes Jahr neue Ausbaurekorde gemeldet werden, muss das nicht heißen das die Solarwerte gut laufen. Durch Politik, Währung, zu großes Angebot, Zölle und so weiter ist ja ständig die Gefahr groß, das die Margen schrumpfen. Entweder man findet sich damit ab oder man steigt aus diesem Markt aus! Aber dann, das könnte ich fast garantieren, geht es richtig hoch...
 

...musste ich mir heute mal gönnen, kann ja nicht schaden bei den Aussichten und Vorlage von Ja Solar. ;-)  

mind. 15 % hoch  

http://www.pv-magazine.com/news/details/beitrag/...206/#axzz3JIvDtgp2  

sags ja, heute Abend stehen wir wieder im Minus,
es geht schon wieder leicht runter, echt unfassbar,
8 % hoch und 10 % runter an einem Tag, so können wir
nicht steigen.
Und solcher super Zahlenvorgaben. Hammer.  

Wiedermal ein guter Beitrag Ulm. Du überzeugst dich sogar selber.

Zunächst werden die Zahlen von jinko "keine hervorragenden" dann "ordentlich wohl schon", anschließend prognostizierst Du schon "gute Q3-zahlen" und abschließend werden es "mehr als ordentlich zahlen".

Man sieht schön, dass du von der Sache überzeugt bist.  Weiter so :-)  

Ja ist mir auch aufgefallen, ich glaube einfach mal Ulm wurde durch die relativ guten Zahlen von JA Solar auch überrascht und schließt deshalb auf bessere Zahlen von Jinko als er vorher gedacht hätte. Er schreibt ja immer in letzter Zeit: Alles schwer einzuschätzen.

Niemand von uns hier ist Wahrsager. Alle fischen im Trüben, weil wir nicht alle Daten haben. Aber je mehr Daten man hat um so mehr kann man sich ein Bild zusammenbasteln. DA aber immer ein Teil fehlen wird, liegt es an jedem selbst, was man aus den bekannten Daten schließt.

Ich schätze Ulm wegen seiner detaillierten Beiträge, aus denen man jede Menge Daten entnehmen kann und auch einige seiner Schlussfolgerungen waren für mich nicht hilfreich. Manches interpretier ich jedoch anders. Das muss jeder selbst wissen.  

...waren für mich hilfreich  

Naja Piccolo_X ich habe die Post angefangen zu schreiben da waren die Q3-Zahlen von JA Solar noch nicht da. Dann kamen sie und damit wurde ich auch im Laufe der Post optimistischer zumal der Q3-Umsatz von JA Solar wirklich richtig gut war (für mich überraschend) und weil JA Solar nur eine leicht rückläufige Bruttomarge gg. Q2 hatte. So hat es sich dann ergeben, dass aus "ordentlich wohl schon" ein "mehr als ordentlich" wurde. Man lässt sich dann schon auch vom schlechten Kursverlauf ein wenig anstecken.

Die Jinko-Aktie ist so dermaßen ausgebombt, vor allem wenn man dabei die All Time Highs der US-Börsenmit einbezieht, dass man auf dem Kursniveau von Jinko eigentlich überzeugt sein muss. Keine Frage man hat sich zu Beginn es Jahres deutlich mehr erwartet von den China-Solaris stadtdessen konnten die Margen, Bruttomargen wie EBIT-Margen, nicht oder kaum gesteigert werden. Dem ist so, aber dafür gab es auch schon mehr als deutliche Kursrückgänge durch die Bank.

Die Analystenschätzungen wurden eh schon nach unten revidiert in den letzten 2 Wochen und wenn ich mir die JA Solar-Zahlen so anschaue, dann ist ein Q3-Umsatz von 460 Mio. $ gut drin, denn Jinko dürfte einen ähnlichen Umsatzländermix haben wie JA Solar (39% China, 39% Rest Asien, 11% Amerika, 9% Europa) und auch eine Modulbruttomarge von 19% und das dürfte dann eine Q3-Gesamtbruttomarge von 21% in Q3 bedeuten. Würde somit einen operativen Gewinn von um die 41 Mio. € ergeben mit einer EBIT-Marge von 9%. Also deutlich höher wie die Analystenschätzungen. Wobei man bei JA Solar etwas aufpassen sollte beim Vergleich, denn JA Solar hat in Q3 nur noch 90 MW an Zellen verkauft und das hat natürlich geholfen bei der Bruttomarge um sie einigermaßen stabil halten zu können.

Was mit etwas mehr an Kopfzerbrechen macht als die Q3-Zahlen ist der Sachverhalt mit dem YieldCo. Canadian Solar eiert mit diesem Thema nur noch rum und es wird langsam aber sicher Zeit, dass Jinko endlich mal was konkretes zum geplanten YieldCo sagt udn ich denke, dass der Markt das auch mittlerweile erwartet. Heute hat ja Jinko mitgeteilt, dass der angekündigte 225 Mio. $-Deal über das Power-Geschäft vertraglich abgeschlossen wurde:

http://money.cnn.com/news/newsfeeds/articles/prnewswire/CN69478.htm  

diese Angst von fallenden Kursen nach den Canadian-Desasster macht jetzt wieder Ja- Solar doch Hoffnung dass unsere Jinko nicht so tief fällt. Bin doch beruhigter.....
Und Ulm Dank dir nochmals für deine feine Einschätzung.......  

... sind ganz anders aufgestellt, Ulm kann Dir das genauer erklären, wenn er will?! Keine Panik also, Zahlen von Jinko werden überzeugen, aus meiner Sicht im Moment Vorglühen vor Donnerstag, abgesehen davon heute schönes Projekt an Land gezogen.  

Und was meinst du zu den geplanten Spinn of von Jinko? Wird es aktionärsfreundlich durchgefürt?