14 Gründe für ein Investment in BVB.


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Neuester Beitrag: 19.11.24 16:11
Eröffnet am:24.05.11 15:08von: atitlanAnzahl Beiträge:46.461
Neuester Beitrag:19.11.24 16:11von: JAF 23Leser gesamt:9.671.113
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1514 Postings, 3226 Tage David YuanUnd so etwas...

 
  
    #41901
08.06.24 14:36


.... während der Sommerpause!

mark my words : Time will tell !

 

2641 Postings, 2129 Tage redmachineLöschung

 
  
    #41902
08.06.24 15:05

Moderation
Zeitpunkt: 10.06.24 10:37
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

9445 Postings, 6892 Tage 2teSpitzeDen halbgotttschen

 
  
    #41903
08.06.24 17:07
Vorhersagen traut auch keiner mehr. ;-)

466 Postings, 3232 Tage NovahLV

 
  
    #41904
08.06.24 18:17

466 Postings, 3232 Tage NovahLöschung

 
  
    #41905
08.06.24 18:23

Moderation
Zeitpunkt: 10.06.24 10:41
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

466 Postings, 3232 Tage NovahLöschung

 
  
    #41906
08.06.24 18:28

Moderation
Zeitpunkt: 10.06.24 10:42
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Quelle hinter Bezahlschranke

 

 

2641 Postings, 2129 Tage redmachineShortquote

 
  
    #41907
08.06.24 18:41
Ist bei 1,09% mindestens.

https://shortsell.nl/short/BorussiaDortmundGmb

Alles andere ist pure Spekulation, niemand weiß wie viel sich da unter der Meldeschwelle tummeln.  

466 Postings, 3232 Tage NovahNirgendwo habe ich etwas

 
  
    #41908
08.06.24 18:43
anderes behauptet ??  

466 Postings, 3232 Tage NovahOffiziell 1,09 Prozent

 
  
    #41909
08.06.24 18:46
Darunter natürlich mehr aber das weiß keiner.Ich gehe von insgesamt 2-2,5 Prozent aus.(Iborrowdesk ist da immer eine ganz gute Quelle)

 

466 Postings, 3232 Tage NovahObiger Text ist

 
  
    #41910
08.06.24 18:49
auch nur meine Meinung.Wir werde sehen wo der Kurs bei der HV steht.

Ich denke deutlich höher  

2641 Postings, 2129 Tage redmachineBist also kein Anhänger

 
  
    #41911
08.06.24 20:15
Der Sommerpausetheorie? Ziehst du die HV-Theorie vor?  

7371 Postings, 6052 Tage XL10@novah

 
  
    #41912
08.06.24 21:40
Wie kommst du von Iborrowdesk auf die Höhe der Shortquote?? Iborrowdesk gibt nur an, wieviel Aktien zum verleihen zur Verfügung stehen. Wenn ich BVB Aktien über Interactive Brokers beziehe und nicht explizit die Verleihmöglichkeit ablehne, dann würden meine Aktien auch zum Verleih zur Verfügung stehen. Wenn ich meine Aktien wieder verkaufe, dann stehen sie nicht mehr zur Verfügung. Wie kommst du also von Iborrowdesk auf die Shortquote!? Konnte Inside auch nicht begründen, hat die Schallplatte aber so gut wie jede Woche aufgelegt.  

14271 Postings, 4982 Tage crunch timeLöschung

 
  
    #41913
1
09.06.24 12:12

Moderation
Zeitpunkt: 10.06.24 11:07
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unzureichende Quellenangabe

 

 

2641 Postings, 2129 Tage redmachine@crunchy

 
  
    #41914
09.06.24 13:36
Deine Aussage stimmt vorne und hinten nicht.

Niemand weiß wie sie Quote bei Marshall Wace die letzten 4 Jahre war.

Es könnte theoretisch 0,49% gewesen sein oder 0,25% oder auch 0,00%.

Das muss Marshall Wace NICHT melden. Es wird NUR das Überschreiten von Meldeschwellen gemeldet.

D.h. niemand weiß auch wie viel Marshall Wace Aktien verkaufen müsste und wieder die Meldeschwelle zu erreichen.  

2033 Postings, 3381 Tage tulminDie eine Position ist von 2020

 
  
    #41915
09.06.24 13:43
alles unter 0,50 % verschwindet bekanntlich vom Radar, sobald die Meldeschwelle erstmalig unterschritten wurde.

Ich gehe nicht davon aus, dass die ihre Position 4 Jahre lang gehalten haben und jetzt nur 0,01 % aufgestockt haben. Macht keinen Sinn.

Nach Shortsell.nl scheinen sie eher im März 24 eingestiegen zu sein, unterhalb der Meldeschwelle und haben jetzt marginal erhöht, damit es öffentlich wird und um damit ein Signal zu setzen.

Auch ich gehe davon aus, das sich noch ein erheblicher Anteil an Leerverkäufen unterhalb der Meldeschwelle liegen.

Am Montag ist Roadshow, mal sehen wann sich die Verhältnisse ändern.

 

14271 Postings, 4982 Tage crunch time#41914

 
  
    #41916
09.06.24 15:06
Also ich habe in meinem Posting explizit von "belegbar"  gesprochen bezüglich der Änderung. Solange du nicht etwas anderes belegen kannst, wäre alles was du äußerst auch nur subjektive Vermutung deinerseits ohne faktischen Unterbau. Es könnte durchaus sein, daß jemand (MW) auch schon länger etwas  weiter unter 0,5% war.  Ist aber eben unbelegt bzw. kann auch nicht so sein. Aber egal, ob es nun etwas mehr oder weniger wäre, man bewegt sich damit in der Gesamtzahl immer noch im absoluten Bagatellbereich. Schau dir an wieviele Aktien es gibt mit hoher einstelliger Prozentzahl oder sogar zweistelliger Prozentzahl LV Quote. (https://shortsell.nl/universes/Duitsland)

Also auf mich wirkt das leicht nach der Suche des Sturms im Wasserglass mangels Spielpause und fehlender Möglichkeit sich an Ergebnissen abzuarbeiten. Das eigentliche Problem ist aus meiner Sicht  wohl zuviele Ergebnis-/Event-Zocker mit zu kurzem Anlagehorizont. Sah man letztes Jahr nach dem CL Aus, sah man letztes Jahr nach der verlorenen Meisterschaft am letzten Spieltag, sah man jetzt wieder nach dem jetzigen CL Aus. Da sind für mich weniger LV die Schuldigen am Kursrückgang, sondern mehr Zocker/Trader die ihre Long-Posis werfen, wenn die Wette nicht aufging. Da es in der jetzigen Sommerpause wohl wenig gibt auf was man als nennenswertes Sonder-Event wetten könnte, wäre ich nicht verwundert, wenn diese Klientel erstmal eine Weile nicht hier wieder reinvestiert. Bleiben noch die Charties übrig, die vielleicht am Seitenrand erstmal auf ein Umkehrsignal warten bzw. auf eine einsetzende gewisse technische Gegenbewegung nach zu deutlicher kurzfristiger Überverkauftkeit. Aber auch diese Klientel ist nicht für langen Atem bekannt bei der Haltedauer.  

2641 Postings, 2129 Tage redmachineDeine Argumentation hängt komplett in der Luft

 
  
    #41917
09.06.24 16:09
Obwohl man hier nichts belegen kann, was du selbst einräumst, gehst du trotzdem von einem Bagatellbereich aus.

Möglich ja, aber eher unwahrscheinlich.

Das Volumen in dieser Woche war mehr als ordentlich. Allein bei XETRA wurden über 2,2 Mio Stück Aktien gehandelt. Eine normale Woche bei XETRA ist mittlerweile eher bei 500-600k. Klar sind diese Woche viele Kleinzocker ausgestiegen die auf einen  CL Sieg spekulliert haben. Aber so viel Volumen gab es in den Wochen vor dem Finale auch nicht.

Alles nur Indizien - sicherlich, wenn ich aber wetten würde - so würde ich auf mehrere Hunderttausend leerverkaufte Aktien diese Woche setzen.  

7371 Postings, 6052 Tage XL10@red

 
  
    #41918
09.06.24 16:56
Dann müssten unzählige Akteure unterhalb der Meldeschwelle sein, um hier überhaupt was bewegen zu können. Ne sorry, die Mär mit den LV wird hier schon seit Jahren rausgekramt.  

1551 Postings, 5609 Tage AKTIENPROFI1990@XL

 
  
    #41919
09.06.24 17:55
Ich muss zum ersten mal @red zustimmen und @crunch hat irgend was gemacht, ohne vorher darüber nachzudenken.
Er hat eine Short Position aus dem Jahr 2020 rausgeholt mit 0,49% und meinte allen ernstes, das jetzt im Jahr 2024 die Shortposition sich lediglich um 0,01% erhöht hätte und es daraus folgend absolut keinen Unterschied gemacht hätte.
Das er komplett daneben liegt mit seiner Einschätzung wollte er jetzt irgendwie durch einen ewig langen Text untergraben, weil ihm sein Fehler wahrscheinlich selbst eingefallen ist.

Du glaubst doch nicht allen ernstes, dass ein Shortseller 0,49% an seiner Short Position hält?
Es gibt Fristen und vor allem ist es ein Kostenpunkt um seine Leerverkäufe wieder auszugleichen.
Wer wirklich glaubt ein Shortseller hat 4 Jahre lang eine Aktie unter 0,5% geshortet und geht jetzt auf 0,5%...dem lasse ich mal mit seinem Glauben allein.

Natürlich macht es auch viel am Kurs aus, wenn zu den Verkäufen nach einer verpassten Trophäe (ist leider so bei der Aktie) sich auch noch Shortseller am Kursabsturz beteiligen.  

2641 Postings, 2129 Tage redmachine@XL

 
  
    #41920
09.06.24 18:20
Will überhaupt hier keine LV Theorie konstruieren und sehe hier auch nichts Positives für die Aktionäre. Bislang hatten die Leerverkäufer eher recht was den Kurs angeht und dass der Kurs sich übermässig erholt, wenn sich die LV wieder eindecken - habe ich auch nicht beobachren können.

Aber dass man mit paar Hunderttausend Aktien den Kurs bewegen kann, halte ich für mehr als schlüssig.

An schwachen Handelstagen erreicht das ganze Tagesvolumen an XETRA gerade mal 50-100k Stück Aktien.  

7371 Postings, 6052 Tage XL10@ap

 
  
    #41921
09.06.24 18:55
"Er hat eine Short Position aus dem Jahr 2020 rausgeholt mit 0,49% und meinte allen ernstes, das jetzt im Jahr 2024 die Shortposition sich lediglich um 0,01% erhöht hätte"

Hä? Die Position kann doch auch 2020 schon komplett zugemacht worden sein. Die 0,49% blieben stehen, weil damit die Meldeschwelle unterschritten wurde. Ab da musste nicht mehr gemeldet werden. Ich denke, dass die Position komplett geschlossen wurde. 2024 gab es dann wieder eine größere Position über 0,5%.  

2641 Postings, 2129 Tage redmachineDie Frage ist doch eher

 
  
    #41922
09.06.24 21:21
Ob diese Shortattacke nur eine Einzelaktion war, um den Ausverkauf nach dem CL Finale zu entfachen oder kommt da mehr nach in den nächsten Wochen.

So oder so die Quote der Instis könnte diese Woche tatsächlich gestiegen sein und das obwohl der Kurs abgeschmiert ist. D.h. die zweite Frage ist, falls hier tatsächlich paar Hunderttausend Aktien leerverkaufte wurden - wer hat das aufgesaugt? An die Kleinstaktionäre glaube ich nicht so recht - rein psychologisch bleiben wohl viele Kleinzocker nach der Niederlage der Aktie eher fern und erst recht wenn es wie ein Stein fällt. Also wenn dann würde ich hier auf einen stärkeren Anstieg bei den Instis setzen.

Alles nur Spekulation und laut gedacht. Kann nichts davon belegen.  

2641 Postings, 2129 Tage redmachineHeutiges Volumen

 
  
    #41923
10.06.24 11:20
ZB gerade Mal 24.391 Stück bei XETRA in den ersten zwei Handels Stunden.

Bei diesem Volumen würde ich jegliche Aktivität von Leerverkäufern oder Instis ausschließen.

Sollte das so weiter vor sich hin plätschern, dann werden es am Tage sende vllt 75-100k.

Wenn man an so einem Tag 100k Aktien auf den Markt schmeißt, dann geht der Kurs locker 2-4% runter. Was meiner Meinung auch letzte Woche an mindestens 3-4 Tagen erfolgt ist.  

14271 Postings, 4982 Tage crunch time#41921

 
  
    #41924
10.06.24 12:21

#41921 "Er hat eine Short Position aus dem Jahr 2020 rausgeholt mit 0,49% und meinte allen ernstes, das jetzt im Jahr 2024 die Shortposition sich lediglich um 0,01% erhöht hätte"
===================================
Es ging lediglich darum, daß faktisch belegbar ist die letzte Positionsgröße von Marshall Wace betrug zuvor 0,49% und und liegt jetzt belegt bei 0,5% (siehe Bild unten). Sind faktisch eine Differenz von 0,01% zwischen diesen beiden sichtbaren Zahlen. Ob und wieviel noch weiter abgebaut wurde kann niemand hier wissen. Alles andere wäre daher unbelegt in ins Blaue gesprochen. Für mich sind so oder so  0,5%  unspektakulär wenig, wenn ich sehe wie massiv andere Werte von LV unter Beschuß sind mit LV Quoten von hoher einstelliger Prozentzahl oder sogar zweistelliger Zahl. ( =>  https://shortsell.nl/universes/Duitsland ).

Belegt ist  zum Beispiel auch nach den Angaben von https://shortsell.nl/short/BorussiaDortmundGmb/all , daß die letzte Positionsgröße von GSA Capital Partners seit  Ende 2022 bis heute unverändert bei  0,59% liegt. Also scheinbar gibt es LV die gewisse Positionen über Jahre doch unverändert halten. Warum also nicht auch bei Größen unter 0,5%? Für mich persönlich sind, wie ich schonmal ausgeführt hatte,  die Verkäufer der jüngsten Zeit vermutlich doch eher an einer ganz anderen Stelle zu suchen. Mein persönlicher subjektiver Eindruck ist, daß die letzten Jahre zunehmend Leute hier investieren mit keinem zu langen Anlagehorizont und  mehr auf spezielle Eventereignisse "wetten" oder versuchen temporäre  technisch Reaktionen zu traden. Das ist beides legitim, hilft nur seit geraumer Zeit nicht dem Kurs groß und dauerhaft aus dem Kurskeller zu kommen. Kann jeder natürlich auch anderes sehen.

 
Angehängte Grafik:
screenshot_2024-06-10_at_11-48-02_shortsell.png (verkleinert auf 59%) vergrößern
screenshot_2024-06-10_at_11-48-02_shortsell.png

2641 Postings, 2129 Tage redmachine@crunchy

 
  
    #41925
10.06.24 12:28
Man sollte sich auf keine holländische Seite verlassen.

GSA Capital Partners hat die Meldeschwelle am 09.01.2023 mit 0,49% unterschritten. Die Position könnte also schon seit über 1,5 Jahre geschlossen sein.

Nur weil shortsell es nicht listet, sollte man nicht die Primärquelle ignorieren: Bundesanzeiger.  

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