Investieren in Small/Mid-Caps aus Deutschland

Der Thread wird fast kaum frequentiert. Ich dachte hier sollte ein reger Austausch von Informationen und das Auffinden von interessanten Unternehmen stattfinden. Aber was noch nicht ist, kann ja noch werden. Jedenfalls wurden schon gute Werte vorgestellt, die man sich mal näher anschauen sollte.

Grüsse   

 

 

Sollen in diesem Thread auch Einstiegszeitpunkte oder gar Ausstiegszeitpunkte diskutiert werden? Oder sollen sich die Postings ausschließlich um Informationen einer gut aufgestellten AG mit Wachstums- und Kurs-Steigerungspotenzial handeln?

Das Posting einer AG impliziert zwar einerseits eine gute und günstige Kaufgelegenheit/Investition. Andererseits sehen sehr wahrscheinlich die meisten Investoren unterschiedliche Einstiegs- oder Ausstiegszeitpunkte als günstig voraus.  

Irgendwann wird sich das hier schon einrenken, was die Frequentierung des Threads angeht. Bisher ist halt die Richtung noch nich so recht klar, aber das soll ja gerade der Vorteil des Threads sein, dass abgesehen von der MarketCap es im Grunde keine Grenzen der Diskussion gibt. Allerdings sollte es schon ein gewisses Niveau haben. Irgendwelche Aktien zu nennen, ohne zu begründen wieso sie vermeintlich günstig sind, so sollte es dann nicht laufen. Ich hoffe daher auch immer auf Nachfragen zu einzelnen Aktienwerten.

Bei MOX beispielsweise hat das niedrige KGV natürlich Gründe im vertrauen gegeüber dem Vorstand, der schon seit Jahren von Wachstum spricht, aber das mit diversen Kapitalerhöhungen finanzieren musste, weil abgesehen vom letzten Jahr der Cashflow meist negativ war. Die Gewinnausweise von Mox muss man sich daher genauer anschauen, zumal das Geschäftsmodell auch oft unterschiedlich betrachtet wurde. MOX ist durchaus sehr bekannt in den einschlägigen Foren und wurde oft gepusht. Hat nur nie was gebracht, was einen nachdenklich machen sollte. Ähnliches trifft übrigens auch die kürzlich hier erwähnte GETRGOODs zu, die ich ebenfalls kritisch gesehen habe. Wie das jetzt aussieht, weiß ich nicht, da meine Analyse ein halbes jahr her ist, aber es werden oft vermeintlich günstige Aktien genannt, nur weil das KGV günstig ist oder sich ein Unternehmen im Turnaround befindet. Man sollte schon immer etwas genauer hinschaun. Oft haben niedrige KGVs ihren guten Grund, und oft sind Turnaroundstories sehr spekulativ, da man hohes Gewinnwachstum bereits einpreist.  

Wurde ja hier in einem Depot genannt, aufgrund des niedrigen KGVs.
Auch da sollte man sich lieber die Cashflows über einen langen Zeitraum hinweg anschauen, denn das Geschäft ist sehr kapitalintensiv. Wenn man da zu sehr aufs KGV schaut, kann man in eine Falle laufen. Wobei der Kurs natürlich solange weiter steigen kann solange das nicht öffentlich zum Thema gemacht wird. Solche Aktien können oftmals stark steigen, bis dann irgendwann jemanden ein Licht aufgeht und die Lawine ins rollen kommt. Wobei ich mir Splendid zuletzt nicht mehr so genau angeschaut habe, aber der FreeCashflow ist in jedem Fall dick im minus. Daher würd ich zumindest vorsichtig sein oder zumindest Vor- und Nachteile hier diskutieren.  

Natürlich sind Werte aus den niedrigen Segmenten und Turnaroundstories spekulativer. als z.B Daxwerte. Obwohl das auch alles sehr pauschal gesehen wird. Man sollte sich die einzelnen Werte schon mal genauer anschauen.  Drillisch war vor 5Jahren auch  ein Turnaroundwert und spekulativer/risikoreicher als heute. 

Der Sinn dieses Threades sollte es doch sein, gemeinsam Werte zu entdecken, um dann die Spreu vom Weizen zu trennen.  

Grüsse
   

 

War daher auch nie wirklich ein Turnaroundwert, sondern aus meiner Sicht damals ne ganz sichere Sache, zumal auch die Bilanz abgesehen vom durch Abschreibungen auf FRN gefallenen Eigenkapital sehr gut aussah.

Bei diversen anderen Aktien wie Paragon, Splendid und ähnlichem ist das nicht so ganz eindeutig. Da spielt oft Vertrauen oder einfach nur der Trend der Aktie eine Rolle, weil in guten Börsenzeiten auf die Risiken kaum geachtet wird. Das ist ja nur menschlich und auch nicht weiter zu kritisieren. Man muss dann halt nur gutes Timing (vor allem beim Ausstieg) beweisen.  

Solche Umstände bzw. Bewertungspunkte können sich auch ändern. So sollten Überwachung und Controlling nützliche Instrumente  sein. Investitionen sollten nicht aus dem Ruder laufen und finanzierbar sein, und das operative Geschäft nach vorne bringen. Ohne investieren kein Wachstum.  Kredite sollten immer bedienbar sein, auch in schlechten Zeiten.

Ich finde, dass die wichtigen Kennzahlen zur Bewertung eines Unternehmens bei Splendid nicht die schlechtesten sind.  Cash flow über 14Mill, Finanzmittel über 10Mill, EK 40%-ist bei Unternehmen in dieser Branche eher die Regel. Es muss halt  viel in neue Filme investiert werden, und es fallen i Abschreibungen auf den Filmbestand an.  Das KGV -was für dich nicht immer die tragende Rolle spielt; aber vom Markt als einer der wichtigsten Kennzahlen angesehen wird- liegt bei 6,7 (EPS 0,37-2012) und fällt 2013 auf unter 6 und 2014 auf ca. 5 berechnet auf Basis des aktuellen Kurses; vorausgesetzt das Planungen eingehalten werden.

Ich dachte dein Thread sollte eine Plattform darstellen, um Werte zu entdecken und  zu analysieren. Nach dem Aussortieren, sollten dann Aktien mit viel Potential-und bestenfalls eine neue "Drillisch"  übrig bleiben.

  Guten Morgen und liebe Grüsse

 

hat gestern übrigens vorläufige Zahlen für 2012 gemeldet: Erstmals konnte seit dem IPO ein Jahresüberschuss erzielt werden, zudem wurde der höchste Umsatz bisher erreicht. Für 2013 erwartet Asknet weiteres Wachstum. Der Turnaround nach Jahren von Verlusten wurde damit bestätigt.  

Die Story von SMT finde ich sehr gut. Die Aktie ist nur in letzter Zeit sehr gut gelaufen. Ich habe mal paar Gewinne mitgenommen.
Spannend finde ich noch immer Rhön Klinikum. Die Übernahmeschlacht ist noch lange nicht zu Ende. Daher sollte der Kurs (auch wegen der Dividendenrendite) nach unten relativ gut abgesichert sein. Und nach oben sehe ich noch Potential. Die 22 Euro waren damals nicht aus der Luft gegriffen.  

jeweils 20%
Neuzugang ist technotrans, wie ich finde ein passender Kandidat für mein Langläufer-Depot..den meisten Leuten vielleicht zu langweilig.. :-)
(...)
Mit der Übernahme der KLH Kältetechnik GmbH hat technotrans die Ausgangsbasis in der Kühlung von Laseranwendungen deutlich ausgebaut und will sich hier weitere Potenziale erschließen, beispielsweise im Markt der Werkzeugmaschinenindustrie und in der Medizintechnik. Der Vorstand rechnet deshalb für 2013 mit einem Umsatzwachstum von rund 25 Prozent auf 110 Millionen EUR - plus/minus 5 Prozent. Auf dem geplanten Umsatzniveau soll eine EBIT-Marge zwischen 6 und 7 Prozent erwirtschaftet werden. Im Vergleich zum Geschäftsjahr 2012 wäre dies erneut ein deutlicher Anstieg des operativen Ergebnisses.

Gewichtung: ebenfalls 20%  

die resonanz auf den thread ist leider nicht seht groß  

Hab ja bei einigen Aktien nachgekauft (Compugroup, Francotyp-Postalia, GFT, Kilian Kerner, ls telcom). Telegate ist hingegen heute ganz rausgeflogen, und bei DRI hab ich heute erstmals seit langem auch ein paar wenige Aktien verkauft, aber ist immernoch mit Abstand meine größte Position. Brauchte etwas Kohle für Kilian Kerner, die ja heute hervoragende Zahlen veröffentlicht haben.

So siehts jetzt aus. Falls jemand ne Erklärung für den ein oder anderen Kauf/Verkauf will, immer her damit! Vielleicht bringt das ja die Diskussion voran.  

Gibt daher leichte veränderungen der Gewichtung, vor allem bei Kilian Kerner.  

zwei Fragen:
- telegate - gewinnmitnahme - divi doch nicht mehr so wichtig?
- Kilian Kerner - eine sehr junge AG - wo haben die aktuelle Zahlen veröffentlicht - kannst du das posten  

...und tolle Frau in der Signatur !  

Was Telegate angeht ist es eine Gewinnmitnahme. Richtig! Waren ja immerhin fast 40% Kursgewinn.
Auf die Dividende als solche hab ich ja nie spekuliert, sondern nur darauf, dass sie vor der HV für einen starken Kursanstieg sorgt. Das kann auch immernoch kommen, aber ich bin mir nicht mehr so sicher, obs noch auf mein eigentliches Kursziel von 9,5 € hochgeht. Da ich anderswo mehr Potenzial sehe, hab ich halt verkauft. Wenn telegate natürlich nochmla Millionen zugesprochen bekommt, dürfte der Kurs deutlich steigen, aber wollte darauf nicht spekulieren. Vielleicht wird die Aktie für mich wieder nach dem Dividendenabschlag ein Thema, je nachdem wie tief man dann fällt. Die aktuellen Q1-Zahlen find ich ehrlich gesagt auch nicht gut. Im media Bereich zwar wie von mir erwartet deutliche Reduzierung der Verluste, aber im Stammgeschäft dafür für mich unerwartet zu starke Rückgänge. Mit 10-15% hatte ich ja gerechnet, aber der Umsatzrückgang ist ja noch deutlicher.

Was Kilian Kerner angeht, haben die gestern eine Adhoc veröffentlicht, siehe auch hier im Forum! Der Geschäftsbericht kommt aber erst noch. Es gibt aber eine Präsentation auf ihrer Homepage. Die hab ich gestern im Thread zur Aktie schon verlinkt.  

weiß ja nicht, ob ds dein Hinweis auf Kilian Kerner war,
aber wow - bin auch mit a paar Aktien rein und wohl andere auch
bin echt gespannt auf die Zahlen -
ein so neues Unternehmen in der Modebranche - kenne mich da leider wenig aus, aber das Umsatzwachstum sprichtwirklich für sich  

SWM Treuhand AG, München - 47% MS Industrie AG, München - 28% Level 86 UG (haftungsbeschränkt), Wiesbaden - 7% GCI Management Consulting GmbH, München - 6 % Free Float - 12%  Siehe oben, Angaben laut HP.  Neben der Weiterentwicklung dieser Kernbeteiligungen werden die Veräußerung der verbliebenen Anteile an der UMTUnitedMobilityTechnologyAG, München, sowie die rechtliche Klärung der Haftungsrisiken der MS Industrie AG und der GCI BridgeCapital AG aus der im Januar 2013 bei der Gesellschaft eingegangenen Anfechtungsklage des Insolvenzverwalters der ehemaligen Tochtergesellschaft Pfaff Industrie Maschinen AG i. I., Kaiserslautern, die Tätigkeitsschwerpunkte der Jahre 2013 und 2014 für die MS Industrie AG bilden. Auf Basis der aus der Veräußerung der verbliebenen Anteile an der UMT United Mobility Technology AG geplanten Erlöse und den Gewinnabführungen unserer Tochterunternehmen erwarten wir, dass die MS Industrie AG auch 2013 und 2014 positive Jahresergebnisse erzielen wird. Die strategische Fokussierung kann jedoch bereits mit dem Ende des Geschäftsjahres 2012 als im Prinzip abgeschlossen betrachtet werden.  Quelle GB 2012 Seite 24

die Idee dieses Threads ist echt Klasse,
vielleicht könnte ab und an auch mal ein Hinweis auf das Forum erfolgen, wo der einzelne Wert bereits diskutiert wird - das macht es leichter - schließlich sollen hier ja nicht einzelwerte diskutiert werden, oder habe ich das falsch im Kopf?  

Nur so würde sich ja der Thread am Leben halten.

Was hier nur nicht reingehört, sind irgendwelche Adhocs von jedem einzelnen Wert. Das sollte man in den Threads zu der jeweiligen Aktie posten. Aber eine Diskussion zur Bewertung und Perspektiven der Aktie sollte möglichst hier stattfinden.

Dazu könnt ihr eure Depots einstellen und die darin befindlichen Aktien besprechen. Das heißt sie mit vernünftiger Begründung anpreisen (bei Dummpushern behalte ich mir aber ne Sperre vor) und vielleicht auch offene Fragen stellen. Charttechnik dazu. Bißchen Diskussion zum Gesamtmarkt, etc. ... es gibt viele Themen. Dadurch ist es eigentlich leicht, den Thread hier am Leben zu halten, aber offenbar besteht wenig Interesse. Nicht mehr genug echte Analysten und Trader hier im Forum? Alles nur noch Wortketten/Guiness-Thread-User?  

jemand mot Masterfelx beschäftigt? Dürfte ein schöner Wachstumswert in den kommenden Jahren sein, haben ihre Hausaufgaben gemacht, Bilanz sauber gemacht, restrukturiert und in vielen Ländern Niederlassungen aufgebaut (Asien hauptsächlich), die bereits gut angelaufen sind.......Trotz der ganzen Aufbauarbeiten konnte man bereits in 2012 eine satte EBIT Marge von 12% erzielen, was absolut für eine gute Marktposition spricht. In den kommenden Jahren sollten die Umsätze stark anziehen bei verbesserten Margen. EV/EBITDA auf 2014er Basis bei ca. 5 KGV bei ca. 8 Masterflex erwirtschaftet auch starke Cash flows und beliefert Kunden in allen Industrien, acu rund 15% Pharma und Healthcare, Geschäft sollte also auch nicht zu zyklisch sein, da es sich ja auch bei den Schläuchen um notwendige Verschleissprodukte handelt, die erneuert werde müssen. Hab dir hier nur mal das nötigste geschrieben  

Masterflex (WKN: 549293)?
nicht uninteressant.
so wie es aussieht, haben die aber wie viele mittelständische Unternehmen in 2008/2009 eine satte Bruchlandung hingelegt, demenstsprechend der Kursabsturz von über 12.- auf unter 3.- - starke Erholung in 2011 - stabile Entwicklung in 2012 - und in 2013???
@small cap 20 - wie bist du denn auf den wert aufmerksam geworden, bzw. kannst du etwas über das Geschäftsmodell sagen?  

was mich trotz der Fortschritte noch etwas stört, ist erstens die verschuldung und zweitens in den Aussagen zu Q1 die schönen Worte des Vorstands zu den Fortschritten bei Expansion und Auftragseingang, aber man gibt dazu keine Zahlen an. Oder hab ich den Auftrageingang überlesen?
Die Marge ist ja von über 14% auf 12,2% gefallen. Das muss nicht schlimm sein, wenn es konkrete Gründe in Sonderfaktoren hat. Die mag es geben, aber das kommt in der Q1 meldung auch nicht so klar raus. Deshalb wirken die Vorstandsworte irgendwie deplaziert.

Dennoch ein nicht uninteressante Aktie. KGV etwa bei 9-10 und Ebitda-Multiple bei etwa 4,5. Falls Masterflex jetzt wirklich expandiert, vor allem wie angekündigt in Asien und die Margen steigert (Ebit-Margen über 15%), dann ist die Aktie ein Kauf.
Der Markt bildet mit dem Chartbild aber irgendwie genau das ab, was ich grad beschrieben habe. Man ist sich noch nicht ganz klar wie es bei masterflex weitergeht. Es gibt gewisse finanzielle Risiken nach den schlechten Jahren, die so ein wenig das Kurspotenzial durch die erhoffte Umsatzausweitung überlagern. Das hält sich komplett die Waage. Wenn man Optimismus mitbringt, ist die Aktie aber ein Kauf. Das könnte vielleicht auch die Charttechnik in den nächsten 2-3 Monaten entscheiden.  

ich sehe ja auch die deutlichen Verbesserungen, auch die Loslösung Verkauf einiger Geschäftsbereiche in 2008/09 - immer so schön beschrieben als Konzentration auf Kerngeschäftsbereiche. Wie Kat aber schon sagte, das Wachstum muss auch kommen und bitte organisch und nicht nur durch evtl. geplante Zukäufe, wie angedeutet.

Was ich immer etwas ungern sehe, sind Kursentwicklungen bei sehr geringen Umsätzen (in vier Wochen nur vier Tage mit > 10.000 Stück) - auf die watchlist gehört der Wert aus meiner Sicht allemal  - evtl. eine kleine Anfangsposition, aber nur, wenn man den Geschäftsbereichen Entwicklung zutraut  

ich bin zur Zeit dabei mir zu überlegen, was ist das bessere Investment: Morphosys oder Evotec? Beide sind Biotechnologieunternehmen, die hoffentlich noch eine glänzende Zukunft vor sich haben.
Morphosys Bewertung ist schon sehr ambitioniert, wirkliich gerechtfertigt? Andererseits eine tolle Pipeline.
Evotech scheint mir auf breiterer Basis zu stehen, vor allem auch international angesehen. Das Management scheint mir einen tollen Job zu machen. Die Bewertung ist etwas mehr an der Realität angepasst.
Kurzum, ich tendiere etwas mehr zu Evotec.
Wie denkt Ihr?