Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?
da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.
Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):
1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.
2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.
3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.
3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.
4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt
5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.
6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).
7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.
Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:
A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.
B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.
C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers", wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw. tauschen kann.
D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.
Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B. Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.
Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.
Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.
Danke und viel Glück allen!
Und damit machst du dich insgesamt unglaubwürdig !
Welcher Deutsche sitzt im Gulag ??? Der etwa,der mit Sprengstoff festgenommen wurde ? Russen mit doppelter Staatsbürgerschaft die
dort leben und kriminell geworden sind ?
Die Hirne sind schon so gepolt, dass die Fantasie als Realität und Bedrohung wahrgenommen wird und noch schlimmer, das eigene Verhalten sich danach ausrichtet.
1. Cifra Depot vom häuslichen Schreibtisch aus. Kann jeder selbst veranlassen.
2. Depoteröffnung über eine "legendäre" deutsch/russische Kanzlei
3. Deutschen Anwalt
4. direkt persönlich vor Ort in Russland
Reisen nach Kaliningrad sind in unseren Foren an der Tagesordnung.
Die ADRs werden niemals mehr handelbar, da die Programme gekündigt wurden.
Die Verkaufserlöse der ADR werden euch in Deutschland aller Voraussicht auch nicht mehr gutgeschrieben.
Wenn Aktien abhanden kommen oder die Verwahrung in Russland gestört ist. BNY Mellon: "Ist eben das operationelle Risiko des Kunden und nicht des ADR-Ausgebers".
Am Ende müsst ihr euch dann sowieso mit einem russischen Treuhänder auseinander setzen müssen, da die ADR-Ausgeber die Verkaufserlöse auf russische Treuhandkonten und nicht auf eure Depots in Deutschland überweisen wird.
Die ADR dienen letztlich nur noch als Eigentumsnachweis für einen direkten Tausch der Aktien in Russland.
https://youtu.be/sCbg2_DOh0U
Übrigens, was das Risiko einer Russland Reise anbetrifft um eure Vorwürfe gegen meine Person zu beantworten. Ich halte es für gefährlicher heute in Deutschland bei einem Einkauf überfallen als in Russland verhaftet zu werden.
Und auch die Überzeugung des Bundeswirtschaftsministers teile ich, dass Russland die Lieferung von Gas eingestellt hat.
Übrigens gibt es bereits interessante Nachrichten:
https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/...en/100105460.html
Die Gummibärchen wurden dem Typen untergeschoben ? Aha, da gäbe aber andere Dinge, die man unterschieben könnte. Der Typ
hat es ja auch in der "Freiheit" nicht dementiert, dass es so war. Bestimmt aus Angst vor Nowitschok :)
ein manipulatives Forum?? Von ADR Interessen oder Trollen beherrscht??
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