Gas lieber aus Norwegen als USSSR


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Neuester Beitrag: 12.01.09 16:38
Eröffnet am:07.01.09 08:52von: slimmyAnzahl Beiträge:65
Neuester Beitrag:12.01.09 16:38von: slimmyLeser gesamt:3.356
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222 Postings, 6846 Tage bumer1996die Zeiten sind vorbei,

 
  
    #26
08.01.09 14:18
man soll endlich begreifen, dass in Russland  freie Marktwirtschaft herscht und nicht kommunismus. wenn man das immer im Hinterkopf hält, dann wird die Sache sofort klar.  

222 Postings, 6846 Tage bumer1996Suche_Namen

 
  
    #27
2
08.01.09 14:26
du schreibst, dass die Ukraine "sich vom vasallen-status gelöst" hat. Das stimmt nicht ganz. Richtig wäre, wenn du geschrieben hättest, das die Ukraine ihren Herrn gewächselt hat. Vasallen-status haben die immer noch.  

8051 Postings, 7928 Tage RigomaxDie Vertragslage ist verworren. Man sollte da

 
  
    #28
1
08.01.09 14:30
nicht vorschnelle urteilen.
Die Ukraine behauptet, der bisherige Gaspreis sei vertraglich bis Ende 2009 verbindlich. Die Russen wollten aber einen höheren Gaspreis schon jetzt.

Was mir sonderbar vorkommt: Die Russen haben jetzt erklärt, die Ukraine habe ihre Zahlungsrückstände aus den eigentlichen Gaslieferungen bezahlt. Sie sollen aber eine Strafzahlung von mehr als 400 Mio. Euro wegen der verspäteten Zahlung leisten. Das wäre ein recht flotter Zinssatz für eine verspätete Zahlung von unter 2 Mrd. Euro.

Wir sollten mit einem Urteil darüber, wer da die Schuld trägt, zurückhaltend sein. Niemand hier kennt die Verträge so genau.  

14931 Postings, 6115 Tage objekt tiefPrämisse ist

 
  
    #29
08.01.09 14:32
Abhängigkeit mi alternativen Technologien beenden.

Und den Ostseepipeliner-Verfechter sei gesagt. Blödsinn. Dadurch erhöht sich die Abhängigkeit noch mehr.

Und wenn schon Lidl zitiert wird: den kleinen Händler kaputtmachen um später die Preise zu diktieren.

So ist das immer, wenn man abhängig ist. Basta.  

222 Postings, 6846 Tage bumer1996Wenn

 
  
    #30
1
08.01.09 14:34
wir die Ukraine und Georgien in die EU aufnehmen, dann werden wir nur Probleme bekommen. Der krieg im August hat es deutlich gezeigt.  Fasst alle Länder, die mal im Warschauen Pakt waren, die werden in EU nur die Interessen der Amerika vertreten und unsere. Das haben wir alles gesehen.
Das war ein grosser Fehler die EU und NATO nach osten zu erweitern. Uns geht seit dem viel schlecher, das doch niemand bestreiten.  

14931 Postings, 6115 Tage objekt tieftja Rigomax

 
  
    #31
08.01.09 14:36
und wie ist dies mit den Transportwegen durch die Ukraine. Da steht denen doch auch ein Bonus zu.  

222 Postings, 6846 Tage bumer1996was für bonus?

 
  
    #32
08.01.09 14:38
für transit wird extra bezahlt und zwar im Voraus!  

14931 Postings, 6115 Tage objekt tiefRespekt bumer, Du hast ja Insiderwissen

 
  
    #33
08.01.09 14:44

3576 Postings, 7110 Tage ByoersolanyBumer,

 
  
    #34
08.01.09 14:44
in Norwegen müßte die Ukraine aber Weltmarktpreise (also mehr als doppelt so viel) bezahlen.

Die wissen schon, warum sie auf alte "narodnaja druschba" rechnen.

Aber den Vorzugspreis sollten die Ukrainer dann doch bitteschön bezahlen, und nicht uns und die halbe EU noch in Mitleidenschaft ziehen!  

222 Postings, 6846 Tage bumer1996was heist hier

 
  
    #35
1
08.01.09 14:44
abhängig zu sein? Wir sind von allem abhängig. Lassen wir es doch die Bannen, Tomaten, Mehl, Kaffe, Tee u.s.w im Ausland zu kaufen. Es reicht doch, wenn wir nur Kartoffel zum essen bekommen.  

222 Postings, 6846 Tage bumer1996objekt tief

 
  
    #36
08.01.09 14:49
es ist doch kein Geheimnis, dass die Ukraine für Transit richtiges Geld abkassiert. Das Volk bekommt davon überhaupt nichts. Die Info muss ich jetzt für dich nicht extra suchen, kannst ja selbst googlen.  

3119 Postings, 5994 Tage gardenqueenTransitgebühren...

 
  
    #37
1
08.01.09 15:14
so auf die schnelle....

1,6 Dollar pro 1000 m3 Gas und pro 100 km

macht für 10 Mio Kubikmeter Gas über 1000 km 160.000 Dollar Transitgebühr

tatsächliche Menge/Strecke bitte selbst googeln.... ;-)

8051 Postings, 7928 Tage RigomaxMit #37 ist #31 wohl beantwortet, oder?

 
  
    #38
08.01.09 16:54

2693 Postings, 7235 Tage slimmywenn meine heizung ausgeht,

 
  
    #39
08.01.09 17:11
...... weiß ich, daß die Russen immer noch mittelalterliche Methoden verwenden.
Bisher erwarte ich das, laß mich aber überraschen!!  

222 Postings, 6846 Tage bumer1996slimmy,

 
  
    #40
2
08.01.09 20:17
du bist leider nicht mehr zu retten. Dein Gehirn ist  von Medien gut gewaschen. Du bist ja sehr weit von der Realität. Zu deiner Erinnerung, wir haben 2009 und nicht 1962. Wie alt bist du denn?  

8051 Postings, 7928 Tage RigomaxMoskau lehnt EU-Vorschlag zu Beobachtern ab.

 
  
    #41
08.01.09 20:43
Wenigstens schreibt das Spiegel-Online:
"Moskau bleibt im Gasstreit mit der Ukraine hart: Russland hat laut EU-Kommission einen EU-Vorschlag zur Entsendung europäischer Beobachter in dem Konflikt abgelehnt. Regierungschef Putin macht dagegen die EU für das Scheitern der Verhandlungen verantwortlich."

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,600244,00.html  

222 Postings, 6846 Tage bumer1996hier schon wieder

 
  
    #42
08.01.09 20:44
haben wir eine Verdrehung der Tatsachen:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,600244,00.html

was für eine Schande. Ich frage mich immer, wer denn für solche billige Artikeln zahlt?  

222 Postings, 6846 Tage bumer1996ich habe die

 
  
    #43
1
08.01.09 20:51
Pressekonferenz live angeschaut. Gasprom hat den Vorschlag, der von unserer Kanzlerin kam, unterzeichnet. Es hackt an der Ukraine, die haben es schriftlich abgelehnt. Außerdem will die EU es nicht unterzeichnen. ich verstehe die Welt nicht mehr!  

222 Postings, 6846 Tage bumer1996schande für ARD und ZDF

 
  
    #44
08.01.09 21:25
warum machen die das? Im Videotext steht nur Lüge. Gasprom hat den Vorschlag nicht abgelehnt wie es da steht. Es hackt an der Ukraine und EU.
Ich verstehe die Welt nicht mehr!  

533 Postings, 6100 Tage pedrusEuropa guckt in die Röhre

 
  
    #45
08.01.09 22:08
Deutschland fröstelt sich durch den Winter und vernimmt mit Sorge bedrohliche Nachrichten aus der fernen Ukraine. Der Gasstreit zwischen Russland und der Ukraine ist seit Neujahr eskaliert – heute versiegte erstmals die Gaslieferung in einigen osteuropäischen Ländern komplett und auch in Deutschland kommt bereits weniger Gas aus Russland an.
Die Ukraine könnte dank ihrer gigantischen Gasreserven ohne Probleme über längere Zeit ohne russische Gaslieferungen auskommen. Der Umstand, dass sie dennoch täglich große Mengen aus dem Transitnetz entnimmt, hat also weniger etwas mit der eigenen Versorgungssicherheit zu tun, sondern eher etwas mit der beabsichtigen Wirkung auf den Westen. Der Westen übernimmt die Schulden der Ukraine um so eher, je größer die eigenen Sorgen sind, Opfer des Gasstreits zu werden. Diese Strategie scheint auch voll aufzugehen.
Die Spitzen der EU verurteilten zwar beide Staaten für ihre sture Haltung im Gasstreit, machten aber auch klar, dass man in Brüssel nicht tatenlos die Hände in den Schoß legen wird, sondern aktiv an einer Lösung des Konfliktes mitarbeiten will. Wenn man die leeren Devisenkassen der Ukraine betrachtet, kann die Lösung nur in einer teilweisen oder kompletten Übernahme der ukrainischen Gasschulden bestehen. Man könnte die ukrainische Strategie daher durchaus als Erpressung verstehen – wenn man in Brüssel über Energiesicherheit debattiert, sollte man fortan auch dem Risikotransitland Ukraine eine besondere Aufmerksamkeit zugute kommen lassen.
Quelle: Telepolis  

533 Postings, 6100 Tage pedrusDer Russe lügt!

 
  
    #46
08.01.09 22:17
Der Russe lügt!

Man kennt es bereits aus dem Georgien-Krieg. Wenn es zwei unterschiedliche Versionen von einem Ereignis gibt und eine davon aus Russland stammt, wird in einigen Pressehäusern die russische Version als falsch, die gegenteilige Version als korrekt dargestellt. Warum sollte dies im Gasstreit anders sein?
Quelle: Spiegelfechter  

2 Postings, 5801 Tage thomas.webtjo, wer hat was unterschrieben

 
  
    #47
2
08.01.09 22:21
January 8 2009 22:15
Moscow
Protocol on establishment of International expert commission on transit of natural gas through the territory of Ukraine

Brussels
                
§
8 January 2009



With the aim to ensure energy security of Europe and reliable transit of natural gas through the territory of Ukraine the Parties to this Protocol have agreed the following:

1. To establish an International expert commission on transit of natural gas through the territory of Ukraine (hereinafter referred to as "Commission") consisting of representatives of Ministry of energy of Russia, Ministry of fuel and energy of Ukraine, European Commission and gas producers, purchasers, transporters and independent experts-

2. Each Party appoints one representative to the Commission and notifies other Parties about such appointment.

3. Commission is established to perform the following functions and tasks:

   * Control of performance of contractual obligations on transit of natural gas through the territory of Ukraine;
   * Monitoring of technical state of gas transport system (GTS) of Ukraine, including underground gas storages (UGS), located on the territory of Ukraine;
   * Consideration of other issues and elaboration of recommendations and proposals on optimization of transit of natural gas through the territory of Ukraine.

4. Commission, and its representatives are vested hereby with authorities necessary for fulfillment of above mentioned aims, functions and tasks, including with an authority of free access to documents and objects of GTS of Ukraine, including UGSs of Ukraine.

5. After the formation of the Commission is completed, the Commission will determine the order of its further activity.

Signatures of the Parties

http://www.gazprom.com/eng/news/2009/01/33524.shtml  

14559 Postings, 6675 Tage NurmalsoLaut Tagesschau

 
  
    #48
08.01.09 22:28
wollte die Ukraine keine Russen in der Beobachterkommission. Das hat Russland nicht akzeptiert. Kann ich verstehen.  

222 Postings, 6846 Tage bumer1996Nurmalso, die russen

 
  
    #49
08.01.09 22:31
lassen sich nicht mehr verarschen, ob du es willst oder nicht  

14559 Postings, 6675 Tage NurmalsoWarum sollte ich das wollen, du Russe?

 
  
    #50
08.01.09 22:33

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