GPC auf dem Weg...

auch an!
Der Kurs spricht heut ne andere Sprache. Hahaha

Ende des Monats könnte Ergebnis des Arbits kommen, aus nem w:o-post.  

sieht richtig geil aus :-))
Ich kenne den Wert nicht, kannst Du mal was dazu sagen?

Schau Dir/schaut Euch mal diesen Wert da an: WKN 254079
Geht eben durch die Decke. Ich hab ihn schon seit 2 Jahren und lag mit bis zu
64% in den Miesen. Nun bin ich ins Plus gewandert. Ich rechne mit weiterem
Zuwachs von bis zu 1000 Prozent, denn die Story schlägt jede andere in unserer
Zeit. Sobald das die letzte Hausfrau geschnallt hat, wird die Aktie unbezahlbar.
Im Moment kriegst Du sie noch für 30 Cent (Tiefststand 10 Cent).

Solchen Werten ist gemeinsam, daß sie irgendwann keiner mehr haben will (sonst könnten sie sich ja nicht atomisieren). Wer dann abstaubt und die Nerven hat, sie über Monate oder Jahre liegen zu lassen, kann sich am Ende eine goldene Nase damit verdienen....und natürlich auch verzocken. Aber deswegen sollte man auch
schön diversifizieren und die zuviel auf einen Wert setzen.
 

So sind sie halt die Monoproduktbios:

Wenn die Zulassung scheitert bzw. sich verzögert, dann stürzen sie massiv ab. Und gibts dann Hoffnungszeichen, dann kann der Kurs vom ausgebombten Niveau aus extrem steigen.

Ich halte das aber eben mehr für zocken als für investieren. Wenn man nach einer guten Meldung extem schnell zusteigt, dann kann man einen tollen Schnitt machen. Siehe Paion gestern. Da geht es aber letztlich um die erste Stunde maximal.....  

sieht bei mir anders aus. Da setze ich auf eine Chance, die nur theoretisch
vorhanden ist. Ist das aber bei GPC der Fall? Ganz bestimmt NICHT. Denn daß
Satraplatin in der Phase III ist, ist doch Realität. Oder etwa nicht?

Ich wiederhole mich: es ist NICHTS passiert, außer daß Satraplatin die
Zulassung zum beschleunigten Verfahren verweigert wurde - nicht aber die
Zulassung selbst.
Alle Begründungen, die daraus ein mutmaßliches Scheitern Satraplatins herleiten
wollen zerbröseln, wenn man sie unter die Lupe nimmt.
Insofern haben wir ein handfestes Faktum, weder erträumt noch eingebildet, sondern Realität. Darauf zu setzen ist Kalkül. Zocken sieht anders aus (s.o.).

Disclaimer:
Aber selbst WENN das jemand als Zocken sehen würde: er sollte es gefälligst
jedem selbst überlassen, was er mit seinem Geld anfängt. Was ich als Risiko
einstufe, ist doch meine Angelegenheit. Auf die (gutgemeinten???) Ratschläge
einiger missionarischer Zeitgenossen verzichte ich dankend.  

Und klar gibts die Chance, das aus Satraplatin noch was wird. Ich bin da nicht missionarisch. Nur mir ist das im Moment einfach zu dünn als Basis.

Ich halte mich da lieber an Firmen, bei denen es nicht so auf der Kippe steht.

Allerdings scheint mir, dass du die Begründung der Ablehnung der beschleunigten Zulassung nicht angesehen hast und auch nicht die Zwischenauswertung der Überlebensdaten. So als Basis für deine Risiko-Chancenabwägung.

1.: GPC hatte die Schmerzempfindung als Zeichen für Krankheitsfortschritt definiert, dieses in eigenauswertung als signifikant besser eingestuft. Nebenbei wurde immer behauptet, dies werde in enger Abstimmung mit der fda so praktiziert als Basis zur Zulassung. Und diese vorgehenssweise wurde von den Experten als nicht nachvollziehbar in Bausch und Bogen verworfen.

2.: Nun soll auf die endgültige Auswertung der Überlebensdaten gewartet werden. Und die waren eben in der Zwischenauswertung nicht signifikant besser. Und da waren schon 2/3tel der Fälle eingerechnet. Ob das letzte dittel das rausreißt? Darum geht es jetzt.  

der Zwischenauswertung habe ich mindestens genau so sorgfältig studiert,
wie Du. Im Originaltext. Aber eben deshalb halte ich sie für Larifari. Sie ist
eine Kopie der Ablehnung einer ganzen Latte weiterer Präparate, die allesamt
denselben Antrag gestellt und allesamt dieselbe Ablehnung kassiert hatten.
Wie ich hier gepostet habe, führte das auch durch den führenden Onkologen,
Prof.R. Miller (Stanford University Medical Center), zu einem Protest beim
Kongress. (siehe mein Beitrag #652.).

Was mich stört, ist daß die Antagonisten sich immer auf den angeblich
"vernichtenden" Wortlaut der ODAC berufen. Die Begleitumstände interessieren
sie gar nicht, weil es besser in ihr vorgefasstes Bild passt. Mir kommt es aber
eben auf das Warum und Wie an. Denn daraus lassen sich Schlüsse bezüglich
der Aussagekraft der Ablehnung ableiten.

Was Du oben als "Experten" bezeichnest, wird von Prof. Miller als "Bürokraten"
bezeichnet, die ihre Eitelkeiten pflegen, aber sonst wenig Ahnung haben. Ich
empfehle Dir, den Artikel im Original zu lesen, dann wirst Du das etwas anders
sehen.
Wem soll ich nun mehr glauben? Dir oder Prof. Miller? Ich glaube Dir sogar, daß
Du es nur gut mit mir meinst. Aber lass mal, ich schaffe es alleine. Zur
Sicherheit aber habe ich GPC schon vor Monaten komplett abgeschrieben. Mach
Dir also nicht allzuviele Sorgen um mich :-)))  

Und fuzzi,
die Bürokraten von der fda und die sie beratenden Bürokraten-Gremien entscheiden. Auf die musst du hören, nicht auf mich.

Und die Muss GPC überzeugen, nicht mich. Und kannst du mir mal zeigen, wo es überzeugende OS-Daten in der Zwischenauswertung gibt?
Und welche Daten sollen jetzt maßgebend für die Zulassung sein?  

erschließt sich mir nicht. Gehst Du davon aus, daß jemand Chart-Nachhilfe
benötigt? Ohne den Chart anzuschauen, gehe ich davon aus, daß der Kurs
weiter sinken wird. Nächstes Ziel ca. 7,50...7,70. Dann werde ich verdoppeln.
Gnadenlos - auch wenn Du Schreikrämpfe kriegst...:-)))))

Ebenso wenig verstehe ich Deinen Hinweis betreffend die FDA. Wen meinst Du
mit "beratenden Gremien"? Die ODAC? Hinweis: die ODAC hat lediglich wegen
des Antrags auf beschleunigte Zulassung ein Empfehlung abgegeben. Über die
endgültige Zulassung enstcheidet die FDA selbst.

Ebenso wenig verstehe ich Deine Frage, ob es
"...überzeugende OS-Daten in der Zwischenauswertung gibt?"
Gegenfrage: Kennst Du Daten aus der Zwischenauswertung, die die Zulassung
in Frage stellen?

Deine letzte Frage kannst Du selbst recherchieren. Hier:
http://www.drugs.com/clinical_trials.html
Einfach durchklicken zu GPC/Satraplatin. Aber ich vermute, diese Mühe wirst
Du Dir eh ersparen, da Dein Urteil feststeht.  

Ich schreib doch gar nichts dazu?

Ich bin eh am überlegen ob ich im Bereich bei 7,50€ nicht auch noch ein paar open end Zertis kaufen soll, mit Basis 6 bis 7. Die sind schnell ko, bei schlechten news. Und bergen bei Zulassung enormes Gewinnpotential, den nGPC sollte bei guten news zügig auf 15 bis 25 Euro in ein bis 2 Jahren steigen. Super Sache wäre das.

Nur eben niedrig gewichtet, weil ich erhebliches Risiko sehe, das es nichts werden könnte.

Schreikämpfe braucht nur einer zu kriegen, der erheblich im Risiko steckt. Und ich habe keine Stücke long oder short.  

für O.E.-Zertis mit k.o. bei 6,-EURO sehe ich als sehr begrenzt.

Was immer wieder unterschlagen wird: GPC hat eine durchaus interessante
Pipeline - auch außerhalb der SPARC-Zulassungsstudie, in der es ja nur um
EINE von mehreren möglichen Anwendungen von Satraplatin geht, nämlich der
Satraplatin and Prednisone Against Refractory Cancer, als Zweitlinien-Chemo-
therapie bei hormonresistentem Prostatakrebs".

Daneben befinden sich weitere Satraplatin-Kombinationen in der Erprobung:
- mit Tarceva in Phase II
- dito mit Taxol
- mit Taxotere, Xeloda, Xelaoda Plus und Gemzar insgesamt 5 Kombis in Ph.I
- Satra mit Bestrahlungstherapie ebenfalls in Phase I
- monoklonaler Krebsantikörper 1D09C3 ebenfalls in Phase I
- Zellzyklus-Hemmer-Programm in der Vorklinik
- dazu eine Reihe von Programmen mit Kinasehemmern im Forschungsstadium

Ich meine, hier von einer "1-Wirkstoffklitsche" zu reden, wie das hier geschieht,
ist schlicht und einfach dumm und von entlarvender Unwissenheit. Mit Leuten,
die so einen Stuss daherreden, lohnt es sich nicht zu diskutieren.
Was bleibt, ist die Tatsache, daß GPC ein Biotechunternehmen ist, mit einer
Pipeline, wie sie andere auch haben. Und natürlich mit dem üblichen Risiko.
Allerdings - und das hat nun Gewicht- hat GPC ein enormes Pfund auf der Waag-
schale: ein Medikament, das es bereits bis in Phase III geschafft hat. Und das
haben nun nicht alle vorzuweisen. Wenn man darauf nicht setzt, worauf denn
dann?
Abwarten, bis Satraplatin es an den Markt geschafft hat? Aber dann zahlst Du
für die Aktie eben das Mehrfache. Und kannst hinterher nicht mehr sagen: die
hab ich damals für nen Appel plus ein Euro gekriegt. - No Risk - no Fun...

P.S.:
Wer dabei Schreikrämpfe kriegt, solle es sein lassen. Mich persönlich stimuliert
das Risiko. Risk makes Fun...:-)))))  

 

Wie jeder sieht, bemühe ich mich, sachlich und faktisch begründet zu argumen-
tieren. Woran mir nichts liegt, ist zu "pushen". Das könnte ich auch gar nicht,
denn ein Mensch alleine kann nichts bewirken. Außerdem ist es mir gleichgültig,
was andere tun. Woran mir ebenfalls nichts liegt, ist zu streiten. Es ist mir im Gegenteil zuwider.

Leider gibt es Zeitgenossen, die denen das gleichgültig ist. Sie sind nachtragend
und rachsüchtig, nur weil sie in der Diskussion nicht bestehen können und sich
regelmäßig eine verbale Watschn einfangen. Es ist leider immer das selbe: wenn
es intellektuell nicht für eine angemessene Auseinandersetzung reicht, dann folgt,
das, was man die Rache des kleinen Mannes nennen kann. Stänkern, pöbeln, sticheln. Grünlinie versucht's mit Grünen (kommt sicher vom Namen).
Ich meine, wer nicht mehr drauf hat, ist ein armer Tropf.  

 

wie einige hier argumente mit träumen verwechseln und es sin dann auch noch die user die mich damals ausgelacht haben als ich meine meinung vertretten habe, ( stammt von kostolany ehrlich gesagt)nie wieder in eine aktie zu gehen wo du einmal ausgestoppt wurdest ( waren Kurse um die 17€)
ich wünsche trotzdem allen investierten viel glück ( ehrlich)
__________________________________________________
auf unserem Planeten gibt es nur Propheten  

daß man einfach lachen muß, wenn man Dein Zeug liest. Weniger wegen des
Inhalts. Aber Dein Deutsch....Aua...:-)))
Nimm's nicht tragisch. An einem Tag wie dem heutigen ist man doch für jeden
Lacher dankbar. Da wiehert sogar noch der André im Grab :-)))  

Bin zu faul, immer wieder die gleichen vernünftigen Argumente aufzuzeigen, hab einfach aus post4080/ecki rauskopiert, was wesentlich ist:

"...Allerdings scheint mir, dass du die Begründung der Ablehnung der beschleunigten Zulassung nicht angesehen hast und auch nicht die Zwischenauswertung der Überlebensdaten. So als Basis für deine Risiko-Chancenabwägung.

1.: GPC hatte die Schmerzempfindung als Zeichen für Krankheitsfortschritt definiert, dieses in eigenauswertung als signifikant besser eingestuft. Nebenbei wurde immer behauptet, dies werde in enger Abstimmung mit der fda so praktiziert als Basis zur Zulassung. Und diese vorgehenssweise wurde von den Experten als nicht nachvollziehbar in Bausch und Bogen verworfen.

2.: Nun soll auf die endgültige Auswertung der Überlebensdaten gewartet werden. Und die waren eben in der Zwischenauswertung nicht signifikant besser. Und da waren schon 2/3tel der Fälle eingerechnet. Ob das letzte dittel das rausreißt? Darum geht es jetzt...."
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Und Ende des Monats soll das Arbit-Ergebnis vorliegen.  

eckis Frage aus #4088. kann nun beantwortet werden: jawohl, die 7,50 halten.
In Chart zeigen sich zwei Dinge: erstens, daß der Kursverfall inzwischen gestoppt
ist und ein bilderbuchmäßiger Boden ausgebildet wurde, der inzwischen schon 5
Tests seines "Fundaments" bei 7,50 EURO bestanden hat. Das zeigt, daß Anleger (Halter) nicht bereit sind, darunter zu verkaufen. Es zeigt weiter, daß Anleger (Nicht-Halter) bereit sind, darüber zu kaufen.

Zweitens ist da noch eine "Rechnung" offen: das Gap, das bisher nur zur Hälfte
geschlossen wurde. Diese Rechnung wird noch beglichen. Schaut man sich das
Verlaufsmuster an, fällt auf: erstens, daß zwischen den letzten zwei Hochs ein
Abstand von 6 Wochen lag. Bleibt es dabei, ist in Kürze ein neues Hoch fällig.
Zweitens fällt auf, daß die Hochs "aus dem Nichts heraus" entstanden, unmittel-
bar nach einem Test der Unterstützung - was ebenfalls für die vorstehende
These spricht.

Fazit:
Der Kursverfall ist bei 7,50 EURO vorläufig gestoppt. Vorläufig insoweit, als die Marke weiter Bestand haben dürfte, sofern keine schlechten Nachrichten kommen.
Die mustergültige Bodenbildung sowie die vorigen Verlaufsmuster lassen steigende Kurse erwarten, die sich auch abseits der fundamentalen Beurteilung zum Traden anbieten.  

die Perle des TecDax risikoarm bei 7,50 einzusammeln :)  

Viele haben sich aufs Keifen verlegt und gar nicht bemerkt, was los ist.
Viele dürften auch einfach eingenässt am Spielfeldrand stehen...:-))
Anstatt die Gelegenheit zu erkennen und konsequent beim Schopf zu packen,
schauen sie paralysiert zu und suhlen sich in ihren Vernichtungs-, Verfolgungs-,
oder Verlustfantasien - comme il faut.
Die Südländer haben dafür einen eigenen Begriff: saudade
Nun ja, jedem das seine.

Hauptsache das Baby rockt wieder...:-)))
Yeah.  

Klebt auf der Stelle, da is nix mehr, glaub ich.

 

 

News - 31.10.07 06:29
GPC Biotech verfehlt bei Satraplatin-Zulassungsstudie wichtiges Ziel

MARTINSRIED (dpa-AFX) - Das Biotechnologieunternehmen GPC Biotech  und dessen Vermarktungspartner Pharmion haben in einer klinischen Studie ein wichtiges Ziel für das Krebsmedikament Satraplatin verfehlt. In der SPARC-Phase-3-Zulassungsstudie habe das Medikament den Endpunkt zur Gesamtüberlebenszeit nicht erreicht, teilte GPC Biotech in der Nacht zu Mittwoch mit. Daten zur Gesamtüberlebenszeit hätten keine statistische Signifikanz erreicht, hieß es.

Auf Basis dieser Ergebnisse, prüfe GPC Biotech nun die Pläne für die weitere Entwicklung von Satraplatin. Auch das erweiterte Zugangsprogramm (Expanded Access Program) SPERA in den USA stehe auf dem Prüfstand. In der SPARC-Studie (Satraplatin and Prednisone Against Refractory Cancer) wurde Satraplatin in Kombination mit Prednisone im Vergleich zu Placebo in Kombination mit Prednisone als eine Zweitlinien-Chemotherapie bei 950 Patienten mit hormonresistentem Prostatakrebs untersucht./sf/zb

Quelle: dpa-AFX

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GPC BIOTECH AG Inhaber-Aktien o.N. 7,96 +0,13% XETRA
 

 

Investierten auch. Ein Hoffnungsträger weniger.

Jetzt soll irgendeine Patientenuntergruppe herausgefiltert werden, bei der es möglicherweise signifikante Erfolge nachzuweisen gibt. Das gibt dann möglicherweise eine zulassungsfähige Nischenanwendung, im günstigsten Fall.

@fuzzi #4080 noch mal lesen.
Das meinte ich mit signifikanten Überlebensdaten als Grundlage fehlen. Die wollten Schmerzempfindens-Zulassung und die hatte nicht geklappt.

xxxxxxxxxxxx

Übrigens, für jeden sichtbar:
Auch Hopp kocht nur mit Wasser, der weiß auch nicht mehr. Den ABsturz unter 7,50 hat er lange verhindert, ob er jetzt auch rausgeht und ein paar Rest-%e rettet?