Altcoins - besser als Bitcoins?

wo man das 'Ausgangsniveau' einzeichnet. Ein Song zum Mitsingen für die Gemeinde:

über die letzten Wochen. Von welchem Kurseinbruch reden wir überhaupt? Man sollte doch die Kirche im Dorf lassen, bevor hier schon frühzeitig der Bitcoin zu Grabe getragen wird.

 

Klingt interessant . Nicht dass diese einen Wert hätten, aber Keiser hat viele Fans. Insofern Pump and dump.
Weiss jemand von euch was darüber?

https://www.youtube.com/watch?v=dLpNowgLzNo&feature=youtube_gdata  

Zum Maxcoin :

http://www.ariva.de/forum/...r-als-Bitcoins-493915?page=15#jumppos377

 

In einem schwierigen Umfeld (Bitcoin Sinkflug) hat gestern der Ultracoin Handel begonnen.
Obwohl diese Umstände auch bei fast allen Altcoins zu Verlusten führten, konnte der Ultracoin seinen Kurs in 24 Std. mehr als verdoppeln!

Ultracoin Homepage:
http://www.ultracoin.net/faq.html

Handel auf crypto-trade gegen BTC, USD und EUR:
https://www.crypto-trade.com/trade/utc_usd



 

Ständig werden neue Coins aus der Taufe gehoben. Um da den Überblick zu behalten, muß man sich täglich stundenlang informieren und belesen. Frage: welchen generellen Weg empfiehlst Du, mit dem Thema zielführend und evtl. gewinnbringend umzugehen?
Wäre es evtl. sinnvoll, immer dann, wenn ein "Neuer" das Licht der Welt erblickt, generell ein paar Exemplare zu kaufen, um den zu erwartenden "Ersthype" mitzunehmen?  

und wie Du richtig erkennst, sollte man nicht zu viel Zeit
(und zuviel anteiliges Vermögen!) investieren.

Ich sehe es mehr als eine Art von Lotto, wobei die Gewinnchancen durchaus besser
sein können als beim Staatslotto.  

Dein Job als Forum - Guru wird halt immer schwieriger, je mehr Altcoins erfunden werden.
Vielleicht sollte man zu jedem der Coins ein separates Forum eröffnen? Aber ich glaube, daß würde sich lediglich bei einzelnen speziellen Exemplaren lohnen: Peercoin, Litecoin, Ripple z.B. würde ich als solche Kandidaten sehen.  

die Leser und lebt von deren (und Deinen) Beiträgen!

Wenn einzelne Altcoins an Bedeutung gewinnen, reicht es vom Interesse und der
Nachrichtenlage vielleicht auch für einen eigen Thread.
Das Beispiel Ethereum, wo Tony einen schon einen Thread eröffnet hat zeigt aber auch,
dass es dort noch daran fehlt.    

betrachte ich als eine Art Informationspool über Coins allgemein. Es zeigt, dass es neben Bitcoin weitere Coins gibt und open-source zu einer unkomplizierten Vervielfältigung kommt, dem kein Patenzschutz oder Urheberrecht mehr im Wege steht.

Es stellt meiner Meinung nach sehr eindrucksvoll dar, wie offenes Wissen die Effektivität einer Marktwirtschaft wesentlich verbessern kann und offenes Wissen eben nicht wie oftmals vermutet, zu weniger Innovationen und Neuentwicklungen führt.
Ja wie man z.B. an Ethereum sehen kann, quasi einem dezentralen Netzwerk, in den man dezentrale Netzwerke unterbringen kann, dass open-source neue Innovationen wesentlich schneller und günstiger verfügbar macht.

Das Gegenargument, dass sich Neuentwicklungen nicht mehr lohnen und dann Niemand mehr den Aufwand betreiben will, ist leider zu kurz gedacht, da mit Open-Source der Entwicklungsaufwand um 80% gesenkt werden kann, weil nicht mehr jeder Autohersteller einen Motor selbst neu entwickeln muss, sondern offenes Wissen und standardisierte Motoren hierfür nutzt.

Dies ist jedoch zumeist unerwünscht, da mit open-source ein Machtverlust einhergeht und man im Regelfall nur noch limitiert Gewinne erwirtschaften kann, da die Eintrittsbarrieren der Konkurrenz wesentlich gesenkt wird, was man u.a. ja bei Coins sehr gut beobachten kann, da gibt es bereits Coingeneratoren, welche hartes Codieren überflüssig machen.

Ich denke dies ist u.a. auch der Antrieb von Canis, solch offenes Wissen voranzutreiben und die Profitgier systematisch zu "bekämpfen".

Wiederum lebt ein Coin von seiner Akzeptanz und Verwendbarkeit und Größe, so dass ich nach wie vor der Meinung bin, dass Bitcoin weiterhin mit großem Abstand die Nr. 1 bleiben wird, wenngleich sich dahinter sicherlich einige Altcoins etablieren werden, weil sie Vorteile bieten oder sich einer gewissen Anhängerschaft erfreuen, welche zur Etablierung ausreicht.

Das große Geld jedoch wird vermutlich eher gegen Bitcoin getauscht, weil mit der Größe die Stabilität steigt und Schwankungen fallen, ja im Grunde eines der Hauptgegenargumente gegen Coins jeglicher Art.

Fazit:
Die Welt der Coins stößt verschlossene Türen auf und was hier als Spielerei, Casino, usw. tituliert wird, sind die Anfänge einer freien Marktwirtschaft, wie wir sie zuvor nirgendwo an anderer Stelle vorfinden.
Die durch open-source niedrigen Einstiegsbarrieren, sowie die Schwierigkeit der Patentierung von Wissen im Internet, führen schlussendlich erst zu solch "spielerischen Blüten".
Würde man das System Bitcoin patentieren können, so wie man andere Produkte patentiert, würde es diese Vielfalt vermutlich nicht näherungsweise geben und erst recht keine solch hohe Dynamik an Innovationen.

Meiner Meinung nach stehen wir vor einem Paradigmwechsel und es ist wie ich finde bezeichnend, dass ein solcher Paradigmwechsel gerade über die Achillesferse der Gesellschaft, nämlich dem Gelde getrieben wird.

Wer glaubt, dass man diesen Coin-Wahnsinn durch Verbote oder Regulierungen noch zähmen kann, der ist meiner Meinung nach mit dem Klammersack gepudert. Eine solche Sache ist längst aus den Händen der Mächtigen entglitten und jeder Versuch dies zu bändigen, führt jene Mächtige immer mehr in Bedrängnis und offenbart Mißachtungen von Marktwirtschaft und Gesetz.  

Schreib ein Buch! Titel: "Bitcoin".
Du hast das Zeug dazu.
Der Erfolg ist garantiert. Vermutlich haben nicht viele aus der Gemeinde derer, die rechtzeitig das Potential des Bitcoin begriffen, zudem noch die seltene Gabe, komplizierte Sachverhalte allgemeinverständlich darzulegen.  

bietet viele Links zu den Themen  Altcoins, Tauschbörsen und Foren  

Das Problem ist aber, meist wenn die neuen Coins bei einer Tauschbörse gelistet werden, das sie meist schon überbewertet sind.
Am besten wäre es wohl wenn man die Coins Mint bevor sie in den tauschbörsen gelistet werden.
U.a. gibt es schon ein paar threads im inet über Kursmanipulationen d.h. ein paar Leute steigen in neu gelistet Coins mit einen größeren Betrag ein und lösen einen kleinen run aus um dann wieder bei hohen kursen zuverkaufen.  

Hi Tony, nachdem du einen halben Roman geschrieben hast, der hauptsächlich auf mich abzielt, muss ich doch noch ein paar Sachen geraderücken.

Also du hast 2011 einen Kurs von 500 Euro vorhergesagt. Klarer Punkt für dich. Wer dir gefolgt wäre, hätte eine Menge Gewinn gemacht. Akzeptiert. Du sagst für Jahresende einen Kurs von 5.000 USD voraus.
Ich bin der Meinung, dass es sich um ein Pyramidenspiel handelt. Mit dieser Meinung bin ich hier klar in der Unterzahl. Kein Problem, ohne verschiedene Meinungen würde es an jeder Börse kaum Umsätze geben. Vielleicht liege ich sogar falsch, vielleicht auch nicht. Kurioserweise schließt sich das mit deiner Prognose nicht einmal gegenseitig aus, beides kann gleichzeitig wahr sein.

Du unterstellst mir aber Aussagen, die ich nie gemacht habe. Ich habe außer „100.000 USD werden definitiv nicht kommen“ keine Kursprognose abgegeben. Zeige mir bitte mal, wo ich was von „1000 USD sind viel zu hoch“ geschrieben habe, ich kann mich nicht erinnern. Ich würde das Zeug im Gegensatz zu Mike auch nie shorten (wenn das denn gänge).

Ich bin auch aus keinem „Loch gekrochen“ wegen dem derzeitigen Rücksetzer. Der Kurs kann sich noch halbieren und dein Kursziel bis Jahresende trotzdem noch erreichen. Ob es eine Korrektur ist oder das Platzen einer Blase weiß man erst zum Schluss.  

Wenn du aber im Stundentakt bei jedem kleinen Knick nach oben „Klasse Rebound“ schreist, dann ist das nur lächerlich. Fällt es weiter, dann kommt von dir „jetzt prima Einstiegsgelegenheit“. MtGox platt, „Ruhe bewahren, fast nichts passiert“. Das ist für mich auch bei sachlicher Betrachtung klare Pusherei. Das bleibt es auch, wenn der Kurs das Jahr doch noch auf neue ATHs läuft.

Das du dich bei meiner Sperrung hinter anderen versteckst („Viele meinen, ich bin zu nachsichtig“) ist schon etwas erbärmlich. Sei ein Mann und stehe dazu, dass ich DICH genervt habe.
 

1. Nein, mein Beitrag zielt eben NICHT bevorzugt auf dich ab, daher muss ich mich hierfür nicht weiter rechtfertigen, Belege findet man genügend im Verlaufe des Threads. U.a. könnte ich hierzu eine Liste erstellen und veröffentlichen, was ich jedoch nicht tun möchte, weil ich damit nur unnötig Öl ins Feuer gieße.

2. Woraus begründet sich deine Meinung, dass es sich um ein Pyramidenspiel handelt?
Ein Vergleich mit z.B. der vielzitierten Tulpenhausse hinkt gewaltig, so wie auch der Vergleich mit der Internetblase im Jahre 2000.

3. Macht es wenig Sinn, wegen mtGox oder diversen Verboten zu verkaufen. In der Vergangenheit hat sich eine solche Strategie als ziemlich nachteilig herausgestellt und es gibt meiner Meinung nach keinen Grund, weshalb man sich durch solche Meldungen verunsichern lassen sollte. Daher ist es nur umso sachlicher, wenn man sich von solchen Events nicht ins Boxhorn jagen lässt und Angst walten lässt.

4. Die Nummer mit dem Verstecken und Mann sein, dies sind deine ganz persönlichen Befindlichkeiten, welche mich ehrlichgesagt nicht weiter interessieren, so wie es vermutlich auch einer Mehrheit in meinem Thread nicht, zumal du ja in anderen Threads deine Meinung frei schreiben kannst.  

....seine Tulpenzwiebeln zu verkaufen!

Tulpenzwiebeln sind eine gute Geldanlage, denn bislang  hat es sich immer als ziemlich nachteilig herausgestellt, wenn man seine Zwiebeln verkaufte.

Das wird ncht nur in allen ernstzunehmen Threads belegt, sondern auch von allen Experten bestätigt: Tulpenzwiebeln sind aufgrund ihres Vitamingehaltes und ihrer unvergänglichen Schönheit wegen ein werthaltiges Investment. Bald wird es nur noch EINE Währung geben, nämlich Tulpenzwiebeln. Euro, Dollar, usw. alles andere als Tulpenzwiebeln ist kompostierbarer Humus...

Wer behauptet, Tulpen seinen ein Pyramidenspiel ist daher ein böswilliger und neidischer Mensch, der an die Wand gestellt oder auf den Scheiterhaufen gehört. Ketzer und Zweifler gehören ausgemerzt!

Peer van der Vaart, Amsterdam 1637
 

Hat damals mit seinen Zwiebeln ein schönes Vermögen gemacht und gibt der sinnhungrigen Jugend heute hilfreiche Tips. Von seinem kleinen Zimmerchen aus - wie hiess das Heim nochmal ?  

Alters....  Ja, der Forscher nimmt Einfluss auf seine Versuchsanordnung, fill. Ohne Folgen. Denn:

"Nur der, der Augen hat, dem kannst du sie öffnen."

Buch Zaphod, Vers 23.  

zu Punkt 2: Was soll eine Begründung hier bringen? Ich bin doch kein Missionar :-).  

Nicht vom Thema ablenken, sondern seine Skepsis inhaltlich gegründen, denn wenn man eine These aufstellt, so sollte diese sich auf mehr als nur einem Bauchgefühl und halbherzigen Vergleichen stützen.
 

Inhaltlich begründen?? Habe ich schon mal in deinem tollen Thread gemacht. Antwort dort: „Haben wir doch schon hundertmal durchgekaut.“

Oder um Beeblebrox zu zitieren:
"Nur der, der Augen hat, dem kannst du sie öffnen."

Buch Zaphod, Vers 23.  
 

Die Skepsis gegenüber den xyz-Coins lässt sich leicht begründen. Ich habe etwa 0,00016 Bitcoins. Die sehen (auszugsweise) so aus:

00000000:  00 00 00 00 01 00 00 00  00 00 00 00 62 31 05 00  ............b1..
00000010:  09 00 00 00 00 10 00 00  00 09 00 00 00 00 00 00  ................
00000020:  13 00 00 00 00 00 00 00  00 00 00 00 00 00 00 00  ................
00000030:  20 00 00 00 15 00 11 00  06 08 00 00 9c 34 af 8a   ............4..
00000040:  71 10 00 00 00 00 00 00  00 00 00 00 02 00 00 00  q...............
00000050:  00 00 00 00 20 00 00 00  01 00 00 00 00 00 00 00  .... ...........

00003280:  1d 34 6a c0 e3 69 f2 27  4c 14 24 49 00 e5 00 00  .4j..i.'L.$I....
00003290:  26 00 01 03 6b 65 79 21  03 cd 68 79 80 9b 72 c3  &...key!..hy..r.
000032a0:  bd d9 db b0 af 77 df e4  b0 82 5b 1d 34 6a c0 e3  .....w....[.4j..
000032b0:  69 f2 27 4c 14 24 49 00  e5 00 00 00 2e 00 01 d8  i.'L.$I.........

00004cf0:  01 01 04 20 66 2d 1b 02  71 b8 2d 05 62 b6 fb 24  ... f-..q.-.b..$
00004d00:  ce 8b 8c 72 31 51 54 b8  ae f6 55 17 67 c3 1b 26  ...r1QT...U.g..&
00004d10:  f5 2f 6d 4c a0 81 85 30  81 82 02 01 01 30 2c 06  ./mL...0.....0,.
00004d20:  07 2a 86 48 ce 3d 01 01  02 21 00 ff ff ff ff ff  .*.H.=...!......

Also ich halte nichts davon.

 

sieht das genauso aus....

Was uns zu den Tulpenzwiebeln führt. Denn wenn man die zermatscht sind die auch nicht mehr schön. Die Schönheit liegt einfach im Auge des Betrachters.

Oftmals eben NUR im  Auge des Betrachters. Leider sind Moden vergänglich. Was letztes Jahr in Mode war und schick, wandert heute in die Altkleidertonne. Oder in meinem Fall in der Biotonne.

Peer van der  Vaart, Amsterdam 1638 (!)  

Ist ein schöner Vergleich mit xyz-Coins.

 

die fundiert sind an die eigene Nase fassen. Prognosen beruhen auf Rahmenbedingungen, die einen Kursverlauf wahrscheinlich erscheinen lassen. Davon sehe ich bei den Glaskugeldeutungen nicht. Das große Kapital wird bei den Coins egal welcher digitalen Ausprägung auch nicht mehr einsteigen. Die sind es nämlich schon wie die Winklevoss und Thiel schon lange bevor sie es medial verbreiteten. Typische Frontrunner eben.

Was passiert eigentlich, wenn die Onlinebörsen für Bitcoins etc. alle nach einander Insolvenz anmelden. Bzw. was passiert wenn mtgox, auch emptygox genannt Insolvenz anmeldet. Wird dadurch das Vertrauen in die coins nachhaltig erschüttert? Wohin würde der Preis von Coins hinlaufen, wenn es keine Marktplätze mehr gäbe und somit Preistransparenz ermöglicht wird? Richtig: Der Preis würde gegen Null, also dem inneren Wert hin laufen.

PS: Ich hoffe, dass der Ford seine Behauptungen in der Bachelorarbeit auch mit nachprüfbaren Argumenten belegt. Andernfalls sehe ich schwarz für seine Note. So wie er hier auf Ariva argumentiert, so argumentiert keiner, der jemals irgendeine wissenschaftliche Arbeit verfasste.