Steinhoff International Holdings N.V.

Der Vergleich mit Q2 2017 ist kaum möglich. Dort standen 9,594 Mrd Schulden und 1,677 nicht genutzte Kreditlinien. Summe 11,271 Mrd. Die Schluden sind jetzt also leicht höher. Was nicht verwundert, denn die Töchter sind voll auf Wachstumskurs.

Was derzeit fehlt ist eine Aussage zur Liquidität. Kann aber auch sein ich hab es überlesen  

ist es denn immer noch dein einstiegskurs oder wirst du ihn noch revidieren?...  

Wird Volatil bleiben...keiner hat eine Ahnung....postiv gesehen auch NICHT die Banken!  

kann man jetzt wieder sagen.: steige günstig ein! Aber ich habe keine Lust hier zu zocken und immer mehr Kohlen reinzudonnern. Es gibt auch noch andere Unternehmen denen man Geld leihen kann.  

frage ich mich auch.
wenn jemand einen Termin verschiebt, dann will er doch die zeit nutzen

Dr.Oetker: das ist richtig,  ob 90% Verlust oder 100%  ist ja dann egal  

und schlägt bekanntlich auf den Magen.
Es ist nun die Frage ob ihr für Gewinnchancen auch
gerne Mal ne Gastritis oder Magengeschwüre in Kauf nehmen möchtet.
Mal von einem Herzinfakt abgesehen.Alles wegen einer Gewinnchance ?
Und bei Verlust verliert ihr Geld und schadet eurer Gesundheit enorm.
Dann macht gerne so weiter ;)
 

Jetzt wird auf einmal Panik verbreitet. Wer. verkauft denn jetzt ? Wenn Steinhoff am Ende wäre, müssten dann nicht viel mehr Aktien zum Verkauf gestellt worden sein. Die Großen Bigplayer haben doch viel bessere Informationen, als alle hier in diesem Forum. Ich bin auch nicht mit dem Ergebnis der Veröffentlichung zufrieden.
Schlimmer geht immer. Vielleicht sollte man jetzt nur nicht in Panik verfallen.  

Eigentlich denkt man, schlimmer kann es ja kaum noch kommen. Und dann setzt Steinhoff nochmal einen drauf. Vielleicht kommen ja auch noch gute News heute, und wenn nicht, dann sind schon keine weiteren schlechten News für mich "gute News". Naja, was soll man dazu noch sagen ...
Der Kurs scheint sich auch nicht mehr über 50 Cent bewegen zu wollen.  

für mich stellt sich die Frage, was die Wirtschaftsprüfer eigentlich bisher gemacht haben...

Delloite steht für mich in einem ganz schlechten Licht!!!

Haben die nur Prüfung nach Plausibilität gemacht, oder was??!!

ungefähr so wie:

Steinhoff: Herr WP, die Beteiligungen haben alle einen Wert in Hohe von X MRD!

WP: Jo stimmt, nehmen wir!!

Unfassbar das Ganze

Habe die Order offen Limit 0,495....—bin am Überlegen  

nicht das ganze Zahlenwerk überprüfen!!!
Wer das glaubt hat entweder keine Ahnung oder ist naiv.
Bei Toshiba zieht sich etwas ähnliches seit Monaten hin, da müssen erst mal sämtliche Bücher gewälzt werden um einen Überblick zu bekommen. Dass das nicht in zwei Wochen möglich ist sondern mehrere Monate dauern wird sollte klar sein. Trotzdem wird der Kurs einige Möglichkeiten zum zocken bieten.  

 

Hab mir in Ruhe mal die Präsi durchgelesen. Das ist mir aufgefallen:
- POCO ist raus -> das wird also einer der zentralen Probleme sein
- CONFORMA & Co drin -> Daher sind für mich nicht die gesamten 6 MRD Vermögenswert verschwunden/strittig
- kumulierter Umsatz der in der Präsi aufgeführten Einheiten: ca. 16-17 Mrd. €
- Schritte initiiert, um Transparenz zu erhöhen -> grundsätzlich gut, leider wird bis Januar nicht mehr viel passieren. Unsicherheit bleibt bestehen.
- Hauptproblem ist die Liquidität -> da muss eine Lösung für geschaffen werden. Bedenkt aber, dass die operativen Einheiten aber auch Cashflow generieren und kurzfristig über (nicth besicherte) Verkäufe von Randgeschäften Liquidität geschaffen werden kann.

Nichtsdestrotrotz: Klarheit muss schnellstmöglich her.

Ich schau mir das ganze mal weiter an und bleibe investiert.  

Wow, hier ist ja in den letzten Stunden richtig Stimmung aufgekommen...*g*

Und meine Position statt hellgrün wieder tiefrot. Ist ein altbekanntes Spielchen, hab ich alles schon erlebt. Wenn wir Ende der Woche noch immer unter 60 Cent sind, DANN könnt ihr euch Sorgen machen. Bis dahin ist alles halb so wild.  

beeinflussen hier massiv die Aktionäre. Sobald der Kurs runterdonnert geben die Medien ihren Senf dazu und die Panik bricht aus. Irgendwie alles gewollt, scheint mir so. Was hört man von den Banken überhaupt, was konkretes?  

 

Jetzt musst du kaufen.
Dann hast du später wieder Aktien die nichts Wert sind.  

Hat man bisher nichts gehört. Man möchte den Banken sagen,  dass im laufenden Geschäft Kreditlinien zurück gezogen werden. Daher ist die Arbeit schwierig. Man braucht nun ein starkes Statement seitens der Banken um auf stabileren Füßen die Arbeit verrichten zu können. Meine meinung  

Vorneweg, ich bin nun etwas enttäuscht, da ich bereits mit einigen belastbaren Zahlen gerechnet habe. Dennoch habe ich die Position ohne den Report gelesen zu haben nochmal bei 0,498 aufgestockt.

In der Präsentation erkenne ich Licht und Schatten.

Was mir gar nicht schmeckt ist, dass man noch nicht einmal vorläufige Zahlen vorlegen konnte. Da hätte ich deutlich mehr erwartet. Dies allein zeigt, dass man jetzt erstmal alle Hände voll damit hat, erstmal die Struktur von Jooste zu verstehen, Ordnung in das Geflecht zu bringen und alles auf transparente und belastbare Füße zu stellen.
Der zweite deutlich negative Punkt ist, dass erste Kreditgeber Kreditlinien gekündigt haben und zu erwarten steht, dass noch weitere folgen werden. Das ist beunruhigend.

Das Positive jedoch ist, dass man nun endlich genau weiß wie groß die Gesamtverbindlichkeiten aus Darlehen und Anleihen sind. Im Vorfeld waren Spekulationen zu vernehmen, dass Steinhoff Schulden in nicht konsolidierten Zweckgesellschaften versteckt haben soll und die Verbindlichkeiten tatsächlich viel höher liegen könnten. Allem Anschein nach ist dies nun nicht so. Die Zahl der Darlehensverbindlichkeiten liegt also um 10,7 mrd Euro. Keine versteckten Verbindlichkeiten vorhanden. Gut so.

Was mir auch gut gefällt ist, dass man nun mithilfe von PWC und den Management- und Liquiditätsberatern ein transparentes Cashflow Reportingsystem mit inkludierter 13 Wochen Sensitivitätsanalyse implementieren möchte. Im Vorfeld war von vielen Seiten die Kritik laut geworden, dass man die Geschäfte Steinhoffs global nicht einheitlich führt, beobachtet und die Cashflows daraus kennt. Dies ändert sich nun offensichtlich. Gut so.

Ein weiterer positiver Punkt ist, dass man wohl bereits dazu übergegangen ist Steinhoffs globales Firmengeflecht in Sparten zu organisieren die dann alle bei der Holding zusammenlaufen. Dabei sind die jeweiligen Spartenköpfe oder Stellvertreter zugleich auch bislang ins operative Geschäft der Töchter eingebunden gewesen und kennen die Unternehmen also. Folglich berichtet im Namen der Sparte zukünftig kein Mitglied er Stellenbosch Mafia, sondern jemand aus dem operativen Geschäft der Töchter. Das ist sehr gut.

Mir kommt es ein wenig so vor, also ob man nun hinter Jooste und Wiese erstmal alles neu aufbaut und Struktur hineinbringt. Denn vorher hat vermutlich ausser Jooste selbst keiner überblickt wie das Geflecht aus welchen Gründen mit wem verschachtelt ist.

Leider wissen wir nun noch immer nicht, wie die Kreditgeber vorzugehen gedenken. Wenn Steinhoff das jetzt überlebt, die nun möglicherweise anstehende Liquiditätskrise übersteht und sich das Tagesgeschäft als wie erwartet robust herausstellt, fahren Aktionäre, Mitarbeiter und Fremdkapitalgeber dann deutlich besser.

Alles weitere, die Kursbewegungen um 10 Cent hoch oder runter bleibt Tagesgeschäft der Trader. Ich bleibe nun jedenfalls investiert und konnte meinen Einstand von 0,699 auf 0,632 reduzieren. Möglicherweise kaufe ich ein letztes mal bei einem weiteren Dip nach. Mehr jedoch kann ich für mich nicht verantworten.  

kommt der Abverkauf bis 0,4€.  

...doch nicht so genau gelesen?!

POCO ist Teil der JD Group (siehe Seite 26 der Presi)  

 

der Banken ein wenig glaubwürdig zu sein!
 

Nun aber genug. Die Kanonen Donnern gerade mächtig und die Unsicherheit im Markt ist gerade gewaltig. Leider völlig zu Recht.  

... und den Lieferanten in der Wertschöpfungskette richten ...