Was haltet Ihr von OCJM und seinen Beiträgen über ....


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Neuester Beitrag: 25.04.21 03:24
Eröffnet am:29.09.99 14:13von: erzengelAnzahl Beiträge:37
Neuester Beitrag:25.04.21 03:24von: AnnettfltyaLeser gesamt:8.929
Forum:Börse Leser heute:10
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4009 Postings, 8998 Tage erzengelWas haltet Ihr von OCJM und seinen Beiträgen über ....

 
  
    #1
29.09.99 14:13
den Crash (elliot-waves). Ich habe einiges von seinen Beiträgen gelesen.
Ich bin jetzt schon mit ca. 70000 DM in den Miesen. Dies wäre alles halb
so schlimm, dann warte ich eben - kann dann auch nichts machen, aber seine Beiträge machen mir m a s s i v s t Angst. Was meint Ihr dazu
(zu ihm). Wäre dankbar um ein paar Statements.

Grüße
  Erzengel  

442 Postings, 9150 Tage KalahariRe: Was haltet Ihr von OCJM und seinen Beiträgen über ....

 
  
    #2
29.09.99 14:26
Hallo erzengel,

ich hoffe nur, daß Du bei diesem Betrag eine Null zuviel geschrieben hast......
Schau doch mal in mein Posting "An ruebe.....und alle nüchternen Analysten" rein. Da habe ich fast die gleiche Frage gestellt. Sind sehr interessante Antworten zurückgekommen!

Gruß,Kalahari  

4009 Postings, 8998 Tage erzengelRe: Nein, diese Zahl ist richtig! o.T.

 
  
    #3
29.09.99 14:30
 

1578 Postings, 9131 Tage NaseNichts !

 
  
    #4
29.09.99 14:35
Ein Crash geschieht nur, weil man Angst vor einem Crash hat...
Im Moment stimmt vieles, das einen Schock-Crash ausschliesst :

-Zinsen in den USA werden nicht mehr steigen, ja sogar mittelfristig
fallen, weil die Konjunktur im Jahr 2000 eine Ruhepause einlegen zu  scheint ( ,,Nur" noch Wachstum von 2,6 %)

- Inflation bleibt trotz Erdölpreis / - und Goldpreisanstieg stabil.
 In Europa spricht man fast schon von einer "galoppierenden Inflation",
 wenn diese 0,1 Prozent höher war, als letztes Jahr, wo Europa eine
 Inflationsrate von 0,5 % "plaaaagteee".

- Diese Gelabere und diese Gerüchte kommen NUR von den Bundes-Zentral-
 banken, die einfach sich langweilen, weil sie nichts mehr zu tun haben.
 Letzte Woche haben sie mal so dir nichts mir nichts den Goldpreis
 in die Höhe schiessen lassen, weil euphorische Anleger wie verrückt
 Gold gekauft haben. Warum ? Weil man kein Gold mehr in grossen Maßen
 verkaufen will. So können die Herren manipulieren. Sie warten einfach
 den richtigen Zeitpunkt ab, kaufen in Ruhe billiges Gold in grossen
 Mengen und gehen dann mit dieser Meldung in die Öffentlichkeit.Zufall?

- Um einen Crash überhaupt zustande kommen zu lassen, müssen die Klein-
 anleger da mitmachen. Banken und Fonds schaffen das nicht alleine-
 besonders in den USA.
 Deswegen werden diese KLEINANLEGER immer mehr nervös gemacht, so dass
 Panik entsteht und diese wie bekloppt verkaufen.
 Und die Banken, die schon mit Gewinn vorher verkauft haben, können
 nach diesem AAAACHH SO ERSEHNTEN CRASH billig einkaufen. Das Nachsehen
 haben die Kleinanleger.
 Das ist aber ein gefährliches Spiel. Denn die Aktie-Kleinanleger machen
 80 % der Konsumenten aus, die den Boom der US-Wirtschaft stützt.
 Kommt der Crash, ist ganz Amerika am Boden.

GLAUBT IHR IM ERNST, DER GREENSPAN WILL DAS ???

Ein Crash auf Raten ist ok und auch sinnvoll (Wie z.Zt. der Fall:
Dow Jones -13 % seit drei Wochen), aber einen Schock-Crash wird
es nicht geben !!!!

Mannomann...

Gruss
Nase


 

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442 Postings, 9150 Tage KalahariAn Nase

 
  
    #5
29.09.99 14:40
Hi Nase,

konnte gerade Deinen genervten Gesichtsausdruck beim Schreiben Deines Textes förmlich vor mir sehen...  :-)

Gruß,
Kalahari
 

4009 Postings, 8998 Tage erzengelRe: Vielen lieben Dank für den Beitrag - Nase, aber was ist mit den Aussagen ....

 
  
    #6
29.09.99 14:45
von OCJM, soll man Deiner Meinung nach Ihn übersehen ?
Gruß
 Erzengel  

4312 Postings, 8972 Tage Idefix1OCJM dramatisiert aus welchen Gründen auch immer

 
  
    #7
29.09.99 14:57
Also ein bißchen Guru-Stimmung erzeugt OCJM auch bei mir; Angst habe ich
auch mehr als zu Guru-Zeiten und wenn die Panikmache jetzt seriöser
abläuft, erzielt OCJM auch viel mehr Glaubwürdigkeit.

Ich glaube immer noch an eine Stabilisierung und einen Seitwärtstrend
mit Sägezahncharakter. Aber Bulle bin ich nicht mehr. Wenn jeder
Liquidität schaffen will, ist der Zustand der großen Werte in jedem Fall
noch ziemlich stabil. Sollte da der große Sell-Out noch bevorstehen,
kriegen wir am NM auf jeden Fall noch ein Blutbad. Und das würde mir
dann mehr als weh tun. Eliott hin oder her.

Solange es viele wie Dich Erzengel gibt, die auf großen Beständen
sitzen, ist es sicher nicht vorbei. Wenn ich mir die Beiträge ansehe,
dann sind wir etwa bei 50:50. (Liquiditätfans:Investierte) Und das ist
für ein Ende des Bear Market zu früh. (Aber ob das Zahlenverhältnis
stimmt, weiß ich natürlich auch nicht)


Gruß Idefix  

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1578 Postings, 9131 Tage NaseNein...

 
  
    #8
29.09.99 14:58
..., nicht ignorieren, sondern wegschmeissen !
Und dann laaaaaaaaange warten bis neue Elliot-Waves-Crash-Theorien
aus heiterem Himmel erscheinen.

CRASH ENTSTEHT NUR,WEIL MAN VOR DEM CRASH ANGST HAT.


Gruss
Nase  

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4009 Postings, 8998 Tage erzengelRe: Danke für Eure Beiträge, ich hoffe Ihr behaltet recht ! o.T.

 
  
    #9
29.09.99 15:15
 

299 Postings, 8949 Tage ocjmRe: Was haltet Ihr von OCJM und seinen Beiträgen über ....

 
  
    #10
29.09.99 15:19
hallo leute

schön, daß ich euch ein wenig aufwecken konnte.

sicher kann man eine andere meinung vertreten, aber mit fehlen für die gegenteilige meinung einfach fakten.

warum sollten denn die kurse wieder anspringen?

bitte nur 3 hart fakten und nicht so eine pauschalaussage wie die von NASSE

die nationalen bundesbanken werden, davon gehe ich aus, der reihe nach die zinsen erhöhen beginn:
05.10.99 FED wegen importierter inflation und stärkung des dollars.
            sollte der dollar gegen den yen noch weiter fallen, ist
            zu  befürchten, das die japaner alle ihre amerikanischen
            T-Bonds verkaufen.
            da die japaner aber leider rund die hälfte der ameri-      
            kanischen staatsverschuldung kreditieren (bei deren
            ruinösen Zinssätzen nur zu verständlich), wäre die ein
            kollaps, bei dem die shortsquees-blase GOLD der letzten
            tage sich als kleiner furz ausnimmt, zu befürchten.

eine importiert inflation wie rohölpreissteigerung von über 60 % gegen vorjahresmonat fließt in alle preise ein, da der transportpreis sich verteuert und diverse rohstoffe hieraus gewonnen werden.
weiterhin werde alle produkte teuer, weil durch die rohoelpreise die energiekosten und die heizkosten steigen.

da good old germany leider nichtmehr allein über die BUBA über die zinsen entscheiden kann und die nachbarstaaten wie Irrland, Frankreich, Spanien prosperieren, wird allein um der yen-stärke zu begegnen, auch hier kurzfristig mit einer zinserhöhung zu rechnen sein (schaut doch mal auf die aktuelle hypothekendarlehn).

wenn usa und eu die zinsen erhöhen, können die recht hoch bewerteten aktien an der amerikanischen börse nicht steigen, sondern müssen sich im KGV verbilligen.

wie soll das ohne kurskorrektur gehen.

meint ihr daß bei höheren zinsen mehr konsumiert wird?
meint ihr daß teurere unternehmenskredite die gewinne steigern?
meint ihr, daß hierdurch ein investitionsboom ausgelößt wird?

ich sage euch, es geht nach süden und zwar noch dieses jahr um mehr als weitere 10 %, bzw. sollte die angst vor y2k in den usa zu größeren verkäufen führen, werden wir einen bankenrunn sehen, den selbst Mr. Greenspan mit seinen 5.000.000.000,- US$, die wegen y2k gedruckt wurden, nicht aufhalten kann.

es gibt weltweit weniger als 10 % bargeld im Verhältnis zu buchgeld.

Das heißt, da nur 10 % in barer Münze verfügbar ist, müssen nur 10 % der sachwerte veräußert werden und es gibt kein bargeld mehr.

nach einhelliger meinung reicht schon eine kurskorrektur im dow auf unter 8.000 aus, um dies auszulösen.

das sind gerade mal weniger als 25 % kurskorrektur (weniger als im DAX 1999)

also bitte gebt mir nur 3 harte fakten und auch ich kann dann wieder ruhig schlafen.
   

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714 Postings, 9042 Tage FipsErzengel : ich würde zur Nervenberuhigung ein parr PUTs kaufen o.T.

 
  
    #11
30.09.99 11:43
 

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16 Postings, 8946 Tage Barnykeine Panik....

 
  
    #12
30.09.99 11:59
Hallo Erzengel,
laß dich nicht nervös machen.
Ich weiß garnicht was die ganze Unruhe soll.
Bleibt einfach ruhig und warte ab bis die Kurse wieder auf dem
alten Stand sind. Denn nach Ebbe kommt auch wieder Flut, so war das
schon immer.

Gruß
Barny  

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1578 Postings, 9131 Tage NaseBarny...ich liebe Dich !

 
  
    #13
30.09.99 12:00
Gruss
Nase  

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4009 Postings, 8998 Tage erzengelRe:Also naja von Liebe kann ich nicht sprechen aber ich würde ein HOOOOCH auf ....

 
  
    #14
30.09.99 12:14
Ihn anstimmen. Also dreimal HOCH.

Gruß
 Erzengel  

4009 Postings, 8998 Tage erzengelRe: UPS, ich meinte auf NASE o.T.

 
  
    #15
30.09.99 12:15
 

16 Postings, 8946 Tage Barnyhallo nase..

 
  
    #16
30.09.99 12:15
Hallo Nase,
Du machst mich ja richtig verlegen ;-)

Gruß
Barny  

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4009 Postings, 8998 Tage erzengelRe: Und auch ein Danke an alle, die mir wieder Mut gemacht haben !!!!

 
  
    #17
30.09.99 12:21
Gruß
 Erzengel
 

219 Postings, 9030 Tage BenNoxEin weiterer RAT für erzengel

 
  
    #18
30.09.99 12:31
ich habe diese Ansichten schon einmal gepostet - aber sie passen auch hervorragend auf Dich - erzengel.


Ein paar Gedanken zur Situation...WUNSCHTRAUMDENKEN ! - BenNox 08:34 30.09.99  

Was haben wir denn hier ?! Einen Crash ? Wenn ja, dann höchstens auf Raten, so wie es schon McTrader sagte.
Leider sind auch meine Reserven fast aufgebraucht :( - JUHU !!!  

Nachkaufen kann ich also nur noch in äußerst geringem Umfang - zum lohnenswerten verbilligen bräuchte es noch tiefere Kurse... sollte ich mir diese auch wünschen – klar warum nicht !!!

Denn im Grunde genommen glaubt doch jeder von Uns (Wir sind wohl der Harte Kern , denn die "Weichen" haben die Börse schon vor zwei Monaten verlassen), daß es nur eine Frage der Zeit ist, bis es einen klaren Aufwärtstrend gibt.

Die Frage ist nur, ob wir die Kurse unserer Aktien soweit verbilligen konnten, daß esmöglich ist innerhalb kurzer Zeit wieder in die Gewinnzone zu geraten !


Vorerst werde ich deshalb abwarten und Tee trinken, sollte es tatsächlich um weitere 10-20 (maximal 30%) % nach unten gehen (hoffentlich - bitte, bitte !! Nein, nicht steinigen!!! Denn ob da nun 23% oder 43% Minus stehen macht mich auch nicht mehr nervöser ! ;) ) werde ich meine letzten Reserven ankratzen um alles zu kaufen was mir als fundamental gut erscheint.

Klar, Anfangs hatte ich auch Schweiß auf der Stirn - langsam gewöhnt man sich aber an das feuchte Klima -, denn daß Minus im Depot jetzt zu realisieren würde meiner Meinung nach die schlechteste aller Lösungen sein.

Letztendlich weiß KEINER ob es gerade dann wieder Aufwärts geht, wenn man sich dazu entschlossen hatte Verluste zu realisieren. Aber Einige handeln auch an der Börse nach dem Motto: „Geben ist seeliger denn Nehmen“ – na dann gebt mal her... ;_)

Mein Rat an ALLE die noch oder schon investiert sind - also auch an Dich erzengel - Aussitzen,... was sonst !!! Durchhalten Freunde... auch wenn es schwer fällt !
Gruß BenNox




 

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4009 Postings, 8998 Tage erzengelRe: Ein großes Dankeschön auch an Dich - Bennox !!! o.T.

 
  
    #19
30.09.99 12:44
 

770 Postings, 8960 Tage TurboRe: Was haltet Ihr von OCJM und seinen Beiträgen über ....

 
  
    #20
30.09.99 12:48
Noch 'ne kleine Anmerkung:
Könnten vielleicht diejenigen, die zu hohen Prozentsätzen flüssig sind ein wie auch immer geartetes Interesse an niedrigen Kursen haben?!?
 

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4009 Postings, 8998 Tage erzengelRe: Wäre gut möglich - hmmm o.T.

 
  
    #21
30.09.99 13:02
 

34 Postings, 8946 Tage abc1Re: Was haltet Ihr von OCJM und seinen Beiträgen über ....

 
  
    #22
30.09.99 20:37
Hallo erzengel,

wir haben jetzt verschiedene Meinungen zu ocjm's Thesen und zur Zukunft der Aktienmärkte gehört.
Was ist Deine Meinung?
Hast Du die Website, auf die sich ocjm bezieht (www.elliottwaves.de) selbst schon gelesen?
Wenn ja, was hältst Du davon?
Wenn nein, warum nicht?

Gruß, abc
 

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4009 Postings, 8998 Tage erzengelRe: Ich habe diese Beiträge großteils gelesen,....

 
  
    #23
01.10.99 01:49
aber mit diesen technischen Dingen kenn ich mich überhaupt nicht aus.
Ich handle meistens nach Gefühl - da habe ich auch meine meisten Gewinne
gemacht (meine großen Verluste habe ich hauptsächlich durch Empfehlungen). Ich bin auch noch nicht allzulange an der Börse, darum machen mich solche Beiträge ziemlich Angst(vom rationalen Verständnis).
Von meinem Gefühl her Glaube ich nicht an einen Crash zumindest nicht so, wie ihn OCJM beschreibt. Daß jetzt eine Gewisse Korrektur in Amerika
angesagt ist/war, finde ich völlig normal. Warum wir bei uns so
k r a s s korrigieren, fand ich heute Abend erst eine(für mich) Erklärung. Ok, 1. wir hängen wie ein Kind am großen, starken Papa(Amerika)
2. die Leute hierzulande steigen immer mehr in Aktien/Fonds ein, die sie aber eher Verwalten lassen(gerade Ältere und Berufstätige) über Banken usw.. So, dadurch das viele unserer Aktien(NM) schon relativ hoch waren (einiges an Potential ist sicherlich noch drin gewesen, aber sie können
nicht von Heute auf Morgen in den Himmel wachsen), muß man entsprechend
korrigieren, damit wieder genügend Potential(Gewinn) gemacht werden kann,
um auch Entsprechende zu versorgen.
3. Emmissionsflut
4. Gold(bestimmte Rohstoffe) waren jetzt einfach billig (für Hedger).
5. Greenspan und manch andere, wollen einfach nicht, daß der Aktienmarkt so explodiert(steigt). Eine verteckte Aussage heute bei N-TV um 19.15 hat dies bestätigt - nämlich, daß noch zu wenig Angst im Markt sei.
Übrigens soll ab der nächsten/übernächsten Woche (zumindest) in USA für
2 - 6 Wochen eine Rally stattfinden (lt. N-TV).
6. Danach wird (meine Meinung) das Jahr2000 Problem (entsprechend überstark fingierte Aussagen), wieder für fallende Kurse sorgen um im nächsten Jahr wieder kräftig anzusteigen.
Das ist meine T h e o r i e - also an einen m a s s i v e n Crash
(Dow weit unter 9000/8700) glaube ich persönlich nicht.
Man versucht ein bisschen Angst in den Markt zu bringen wie oben schon
gesagt. Man muß sich ja auch einmal die Entwicklung des DOW das letzte
Jahr vor Augen halten und wenn die Indizes schön langsam nach oben gehen,
kann meines Erachtens nicht viel passieren.
Ach ja, da fällt mir noch so eben ein - ich denke, daß das Traden über
I-net und die täglichen Gewinnmitnahmen auch wesentlich dazu beitragen für entsprechende Strategien(Korrekturen) - früher hat man sich Aktien
gekauft und liegen lassen.

Ich hoffe ich konnte Dir damit etwas dienlich sein

Gruß
Erzengel Michael
für fallende Kurse sorgen


 

4009 Postings, 8998 Tage erzengelRe: An OCJM - bitte lese mal meinen letzten Beitrag

 
  
    #24
01.10.99 10:07
Die letzte Zeile unter meinem Namen steht hier falsch (irgendwie reingerutscht).

Gruß Erzengel  

299 Postings, 8949 Tage ocjmRe: erzengel ....

 
  
    #25
01.10.99 11:36
bitte schau mal unter "ich hab da mal ne frage,nase"  

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