K+S wird unterschätzt


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Neuester Beitrag: 24.02.20 13:34
Eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 42.684
Neuester Beitrag: 24.02.20 13:34 von: Sunshine202. Leser gesamt: 5.848.601
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89 Postings, 3528 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

 
  
    #1
38
28.01.14 12:31
Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel „Alle Krähen hacken auf K+S“  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17€-18€. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres „ Alle Krähen hacken auf K+S“ sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30€. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60€.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46€ pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49€ pro Aktie zusätzlich. Also 1,46€ + 0,49€ = 1,95€ pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50€ - 60€ hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23€!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 

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1420 Postings, 2352 Tage brauner1971@InteressenvertreterLaie

 
  
    #41661
23.02.20 12:07
Beantworte endlich meine Frage und weich nicht immer aus!
Warum schreibst du hier seit Jahren negativ und machst dir die ganze Arbeit?
Wenn deine Antwort logisch ist, was sie nie sein kann, nenne ich dich evtl auch nicht mehr Interessenvertreter.
Also?  

2705 Postings, 1230 Tage And123Dämlack

 
  
    #41662
23.02.20 12:42
So ist es!  

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2291 Postings, 4471 Tage DerLaie@ Brauner1971

 
  
    #41663
4
23.02.20 13:52
" (...) Warum schreibst du hier seit Jahren negativ (...)"

Ihr Frage impliziert, dass das Management seit Jahren etwas positives bewirkt hat. Das kann ich leider nicht erkennen. Die Defizite sind hinreichend bekannt und werden scheinbar nur von Ihnen nicht wahrgenommen.

Wenn Sie dem Management etwas positives abgewinnen wollen, dann doch nur das, dass es den Damen und Herren gelungen ist die internen Probleme über viele Jahre vor den Anlegern zu verbergen und damit den Anlegern einschl. den Privat- und Belegschaftsaktionären allein in den letzten 5 Jahren einen Schaden von über 6 Mrd. Euro beschert haben.

Wenn sich ein Vorstand hinstellt und bei Optionen von 41 Euro nicht einmal bereit ist Verhandlungen aufzunehmen und sich dabei auch noch auf eine pseudo Befragung von einer Hand voll ausgesuchter Anteilseigner beruft ist das schon dreist, wenn derselbe Vorstand knapp zwei Jahre später einen Sanierungsbedarf sieht, für dessen Umsetzung er sagenhafte 14 Jahre veranschlagt, schlägt dass dem Fass den Boden aus.

Und wenn dieser Vorstand dann auch noch sagt, dass er sich um 2030 Kurse von 41 Euro, also rd. 15 Jahre nachdem er 41 Euro nicht einmal für verhandlungsfähig gehalten hat (s.o.) vorstellen kann, darf so etwas nicht in Vergessenheit geraten.

In diesem Zusammenhang darf man aber keinesfalls vergessen, dass jener Vorstand 2015 ein EBITDA für 2020 von 1,6 Mrd Euro prognostiziert hat, dieses Ziel aber bereits nach knapp 2 Jahren 2017 wieder einkassiert hat. Und uns nun bei Kursen von 9 Euro nimmer Müde wird auf 2030 zu verweisen.

Ich kann gar nicht soviel essen, wie ich k.tzen muss, angesichts dieser Einlassungen.

Und das alles soll möglichst schnell vergessen werden, Brauner1971?! Das kann doch wohl nicht Ihr Ernst sein!


Nun zum zweiten Teil Ihrer Frage die darauf abzielt ob ich investiert bin. Aus Gründen der Vereinfachung noch einmal meine Aussage, welche ich bereits vor wenigen Tagen eingestellt habe. Verbunden mit der Bitte die Antwort wenigstens einmal mit Bedacht zu lesen; ich denke meine Antwort ist nachvollziehbar, wie mir in BMs bestätigt wurde:

1. Die Fakten die ich aufliste sind objektiver Natur, insoweit ist es unerheblich ob ich investiert war oder bin. Dadurch würde sich die Faktenlage nicht ändern.

2. Meine Meinung die ich aus der Faktenlage ziehe, stelle ich nicht in ein geschlossenes Forum ein, sondern stelle sie im Gegenteil in ein offenes Forum für jeden zur Diskussion.

3. Wenn Ihnen nun bekannt wäre ob ich investiert bin, würde das nicht erhellend sein. Dazu müssten Sie auch wissen mit welchem Volumen ich investiert bin. Und um dieses Volumen richtig einschätzen zu können müssten Sie wissen wie hoch der K+S Anteil innerhalb meines Portfolio ist. Kurz, Sie müssten das Wissen des Finanzamtes über meine Person haben.

Glauben Sie nicht auch, das geht ein bissel zu weit, um über Fakten zu diskutieren?
 

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2705 Postings, 1230 Tage And123Vorstand

 
  
    #41664
23.02.20 14:20
Ja... so einen mit so einer Historie haben wir leider leider leider  

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2705 Postings, 1230 Tage And123Steiner

 
  
    #41665
23.02.20 14:22
Sonnt sich mit Millionen nun in Monte Carlo... tja...

Shareholder Value? Fehlanzeige...


Trotzdem amüsant wie schnell NS danach gehe musste.. nicht mehr tragbar  

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380 Postings, 479 Tage hugo1973STEINER

 
  
    #41666
23.02.20 15:42
Wurde gestern abend auf der Fassenacht in Baunatal gesehen und soll wie immer niemand einen ausgegeben haben.  

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380 Postings, 479 Tage hugo1973@Damlack

 
  
    #41667
1
23.02.20 16:00
Ne ich erwarte für Q1 und Q2 positive Ergebnisse, weil die Währungseffekte im regulären Geschäft sehr groß sind. Der Absatz im Euroraum kann nicht mehr weiter absinken. Dazu kommt ein sehr guter Absatz von Kalisulfat für Palmölplantagen. Bei K2SO4 und Bittersalz hat K+S ein Alleinstellungsmerkmal und ist hier weltweit Preis - und Kostenführer.

Im Düngerbereich gibt es drei große Warengruppen bei K+S : KCL, K2SO4 und MgO. Bereits Bethge hatte einen globalen Spezialitätenmarkt aufgebaut, der das sehr volatilie KCL Geschäft abpuffert. Ich erwarte auch für die nächsten Jahre einen Innovationsschub, es dauert halt auch einige Zeit bis man sich der Steiner-Betonköpfe entledigt hat. Ab Q2 dürfte Bethune ein kleiner Turbo werden. PCS hatte ja nicht umsonst 41 € geboten, da dürften 12 € locker drin sein. Der Euroraum ist im Kaligeschäft eine Gelddruckmaschine.  

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1420 Postings, 2352 Tage brauner1971@InteressenvertreterLaie

 
  
    #41668
23.02.20 18:37
Schreib doch nicht immer soviel! Irgendwie scheint es dich ja zu bewegen. Also mich würdest du schon los sein wenn du meine Frage ehrlich beantwortest. Irgendetwas muss ja dich dran sein.
Wirst du bezahlt und willst deinen Auftraggeber nicht sagen? Führst du einen persönlichen Rachefeldzug? Spekulierst du auf fallende Kurse und willst materiell profitieren? Oder hast du eine Klatsche und zu viel Tagesfreizeit?
Hm, mehr fällt mir jetzt nicht ein.
Und?
Am besten nicht wieder soviel Geschwurbel schreiben sondern mal klare Kante zeigen.
 

1420 Postings, 2352 Tage brauner1971@InteressenvertreterLaie

 
  
    #41669
23.02.20 18:42
Irgendwie erinnerst Du mich an den cremigen Dr Udo Brömme (CDU) mit seinem Spruch: "Zukunft ist gut für alle"  

1675 Postings, 1537 Tage Kalagacynächster Check in

 
  
    #41670
1
24.02.20 09:33
könnte ausflippen vor Freude:-)  

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2862 Postings, 1533 Tage Torsten1971Hugo

 
  
    #41671
24.02.20 09:40
Vielleicht lebt Steiner auch von der Dividende...  

161 Postings, 435 Tage kaohneesAch ja ..

 
  
    #41672
1
24.02.20 09:51
und heute Gewinnmitnahmen ??  

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2291 Postings, 4471 Tage DerLaie@ Hugo1973

 
  
    #41673
2
24.02.20 10:38
" (...) Der Euroraum ist im Kaligeschäft eine Gelddruckmaschine. (...)"

Na ja Hugo, aber jede Medaille hat leider zwei Seiten. Schade dass der Absatz bei dieser Gelddruckmaschine in die Knie gegangen ist und durch die Produktionskürzung 2019 auch noch weiter in die Knie gehen dürfte:



 

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Angehängte Grafik:
screenshot_(810).png
screenshot_(810).png

1675 Postings, 1537 Tage KalagacyK+S

 
  
    #41674
1
24.02.20 11:09
so 2 dicke tranchen drin, die 3. für Panik  noch offen, aber nicht mein Favorit!

Sollten relativ safe sein, neues Tief unterhalb 8.07 sehe ich nicht. vllt nochmal die 8.09 bis 8.12 heute anlaufen. W-Spekulation weiterhin, bis zu den Zahlen sollten wir in den 9ner Bereich vorstoßen!
Dazu sind die HF jetzt gut. Hier gibt es jetzt sicherlich andere Aktien die "geschlachtet" werden.


 

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1675 Postings, 1537 Tage KalagacyK+S

 
  
    #41675
24.02.20 11:49
vllt passiert gleich noch ein Wunder und T3 packt:-) Genial:-)  

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1938 Postings, 1448 Tage AndtecCorona und K+S

 
  
    #41676
1
24.02.20 12:07
Hört die Menschheit auf zu essen? Braucht man ab jetzt kein Düngermittel mehr? Ist es etwa negativ für K+S, dass in China die Düngerproduktion fast zum Erliegen kam? Mich würde jetzt nicht wundern, wenn sich die Russen K+S auf dem Wühltisch im Winterschlussverkauf schnappen. Es kommt hinterher der große Aufschrei.  

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4306 Postings, 3997 Tage Diskussionskulturdie russen

 
  
    #41677
24.02.20 12:17
wir haben 2020 und nicht 1960  

4306 Postings, 3997 Tage Diskussionskulturhugo

 
  
    #41678
24.02.20 12:20
du könntest der neue pförtner sein:

"China ist egal, der EU Markt ist dezent mit Hoffnung versehen, aber der Dollar bringt Musik. Somit kann jetzt mal neugedacht werden. Übernahme und Teilverkäufe dürften nicht mehr auf der Agenda stehen und ein Kurs von um die 12 € ist für die nächsten 12 Monate realistisch. Freuen wir uns drauf. Und ich glaube, die Lektion der letzten 6 Monate hat der LOHR und seine Hofschranzen schon verstanden. In 4,5 jahren ist der Laden wieder bedingt kampfbereit, was ein Kurs von 18 - 25 € bedeutet." (#41657)  

4306 Postings, 3997 Tage Diskussionskultur#41667

 
  
    #41679
24.02.20 12:22
"Ich erwarte auch für die nächsten Jahre einen Innovationsschub, es dauert halt auch einige Zeit bis man sich der Steiner-Betonköpfe entledigt hat. Ab Q2 dürfte Bethune ein kleiner Turbo werden."

erstmal haben wir fasching  

2833 Postings, 4323 Tage tommi12Kalagacy, erzähl

 
  
    #41680
24.02.20 12:24
doch nicht so einen Quatsch !

Wenn die Börsen weiter absacken gehts hier auch auf 7 oder weniger. Was soll der Quark mit den von Dir gewünschten Tiefstständen ?  

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1675 Postings, 1537 Tage Kalagacytommi

 
  
    #41681
1
24.02.20 12:40
erzähl doch nicht so ein Unsinn. Weil der DAX runter geht, geht K+S runter?
Amateur-Denken diese Korrelation!
Schwachsinn....warte mal auf die 7!

 

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1938 Postings, 1448 Tage AndtecDiskussionkultur

 
  
    #41682
24.02.20 12:43
Das hätte ich echt nicht gewusst, dass nicht 1960 ist. Wie war es denn mit der Gazpromhysterie?  

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268 Postings, 1152 Tage Wünsch31Massaker!

 
  
    #41683
24.02.20 12:55
 

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2833 Postings, 4323 Tage tommi12Du Trollo

 
  
    #41684
1
24.02.20 12:59
... Du wartest hier auf was, nicht ich...

Wir halten Kalagacy-Börsenwissen fest: K+S fällt nicht mit den Börsen.  Und schon gar nicht überproportional. Lässt tief blicken.  

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82 Postings, 30 Tage Sunshine2020Verkauft

 
  
    #41685
24.02.20 13:34
Beendet  

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