Auf Bürgers Kosten Wasser predigen und Wein saufen


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Neuester Beitrag: 09.01.04 23:20
Eröffnet am:08.01.04 21:47von: MadChartAnzahl Beiträge:43
Neuester Beitrag:09.01.04 23:20von: Dr.UdoBroem.Leser gesamt:1.521
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13436 Postings, 9162 Tage blindfish@rz

 
  
    #26
09.01.04 19:58
politisch stimme ich mir dir einfach nicht überein:

"Kennt jemand den Betrag, der jährlich von vielen unserer Mitbürger der Steuer hinterzogen wird ? Diese Typen lassen lieber andere für sich bezahlen."

- sorry, aber wenn das system einfacher wäre und die steuern niedriger, würde das auch besser werden

"Bedankt euch bei den Damen und Herren Nicht-Engagierte und Nicht-Wähler. DIE haben das zu vertreten. Niemand anderes !"

- das ist nun wirklich blanker unsinn aus meiner sicht. es gibt unter den etablierten parteien keine wirkliche alternative, sondern (höchstens) das kleinere übel... das system ist nicht mehr in ordnung, weil es im morast der korruption und der machtgeilheit einiger weniger gefangen ist. ohne säuberungsaktion in form eines kleinen revolutiönchens wird das nicht mehr besser, selbst wenn ganz europa in deutschland wählen geht.

gruss, blindfish :-)  

13436 Postings, 9162 Tage blindfishps: sehe es wie DarkKnight II...

 
  
    #27
09.01.04 20:00
du verurteilst definitiv die falschen, und zwar mit einem fetten schlag mitten ins gesicht!  

13436 Postings, 9162 Tage blindfishübrigens, rz...

 
  
    #28
09.01.04 20:31
um es nochmal in einem satz zu sagen:

nicht die nicht-wähler sind schuld an der politik, sondern die miese politik ist schuld, dass es politikverdrossenheit und damit so viele nicht-wähler gibt... andersherum ist es m.E. ein klassischer denkfehler...  

42940 Postings, 8857 Tage Dr.UdoBroemmeNe

 
  
    #29
09.01.04 20:43
Niemand ist mehr bereit sich zu engagieren - selbst wählen gehen ist zuviel verlangt.
Wer geht also in die Politik? In einen Beruf der im Vergleich zu adäquaten Jobs in der Wirtschaft völlig schlecht bezahlt ist, kaum Ansehen in der Öffentlichkeit genießt und zudem sehr zeitaufwendig ist?
Eine kleine Minderheit, die durch das Desinteresse der Bevölkerung vor sich hinwurschtelt, da diejenigen fehlen, die z.B. in den Ortsvereinen ihren Delegierten ordentlich auf die Füße treten, wenn sie Scheiße bauen.
Jeder der hier nur jammert über die unfähigen Politiker, hat es auch nicht besser verdient.

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Truth is stranger than fiction, because fiction has to make sense
 

24273 Postings, 9319 Tage 007Bond@RZ

 
  
    #30
09.01.04 20:51
Hier vergleichst Du im wahrsten Sinne des Wortes Äpfel mit Birnen! Denn Du vergleichst Mitbürger, die eine Straftat begehen mit legalen Pensionsansprüchen unserer Politiker. Das, was hier in diesem Thread angesprochen wurde, ist in der Tat eine Ungleichbehandlung. Das Problem der "Nichtwähler" oder anders ausgedrückt, eine abnehmende Wahlbeteiligung zeigt vielmehr, dass viele Mitbürger den Politiker oder die Partei im "Angebot" vermissen, den sie wählen würden bzw. möchten.

PS: Darüber hinaus habe ich persönlich keine Probleme damit, meinen Beruf zu wechseln und selber Politiker zu werden. Denn ich denke, dass ich nicht sehr viel weniger arbeite als ein Politiker - wie im Übrigen viele andere auch.
 

562 Postings, 9122 Tage bogard@Dr.UdoBroemme

 
  
    #31
09.01.04 21:12
Das der Job des Politikers im Vergleich zu einem Job in der Wirtschaft schlechter bezahlt ist will ich nicht in Abrede stellen. Die Motivation eines Politikers sollte ja in erster Linie aus seiner Überzeugung resultieren. Der Politiker wird aber auch an seinen Leistungen gemessen und ist er gut kann er sogar einen Platz im Geschichtsbuch erlangen. Es gibt Politiker der Vergangenheit, die auch heute noch einen hohen Stellenwert besitzen.
Nicht jeder Bürger dieser Republik hat das Können und den Willen sich politisch zu engagieren. Deshalb wählt er auf den verschiedenen Ebenen seine Vertreter auf Zeit. Ist er aber nun nicht mehr mit der Arbeit seiner Vertreter zufrieden ist es in einer Demokratie möglich (Meinungsfreiheit) seinen Unmut zu äussern. Durch seine Ohren und die Pressefreiheit ist es dem Politiker möglich diesen Unmut auch zu vernehmen. Ob er diese Unmut aufnimmt und entsprechende Handlungen vollzieht ist ihm erstmal freigestellt. Die nächste Korrekturmöglichkeit für den Bürger besteht somit erst bei der nächsten Wahl.  

16600 Postings, 8405 Tage MadChart@Doc und ruhrpottzocker

 
  
    #32
09.01.04 21:39
Ihr versteht es gar trefflich, die Realität verbal zu verklären. Die Bürger sind also selber schuld, dass die von Ihnen beauftragten Vetreter sich selbst bedienen?

HA!

Das ist dreist. Wenn ich als Gesellschafter einen Geschäftsführer benenne, dann übertrage ich ihm -weil ich ihm und seinen Beteuerungen, wie gut er den Job machen wird, Glauben schenke- die Verantwortung für den Betrieb und bezahle ihn gut dafür.

Wenn er sich dann ohne meine Zustimmung unnötigerweise bereichert, dann bin ich Eurer Logik nach selber schuld ("Werde doch selber Geschäfstführer, dann passiert das nicht")

Nein, Ihr beiden! Die oben beschriebene Instinktlosigkeit unserer Parlamentarier ist ebenso hanebüchen wie Euere Argumentation.

Wie Bogard schon richtig sagte: Wenn ich jemandem eine Aufgabe übertrage, für die er leistungsgerecht entlohnt wird, dann darf man anderes erwarten.

Eigentlich ist das genaue Gegenteil richtig: Wer da  -wie Ihr- postuliert, dass jeder Arbeitgeber, der mit seinen Angestellten nicht zufrieden ist, den Job doch selber machen soll, der ist der wahrlich Verantwortungslose.

Ihr Tagträumer!!!



Viele Grüße ins Takka-Tukka -Land

MadChart  

42940 Postings, 8857 Tage Dr.UdoBroemmeGenau Mad!

 
  
    #33
09.01.04 21:54
So einfach ist das - ich übertrage jemandem die Verantwortung, lege meine Hände in den Schoß und das wars. Und wehe er macht das nicht so, wie von mir erwartet.
Hast du schonmal überlegt, dass Demokratie vielleicht etwas mehr ist?
Es gibt unendlich viele Möglichkeiten aktiv zu werden, wenn einem was nicht passt. Vom einfachen Brief über ein Bürgerbegehren bis hin zur Gründung einer eigenen Partei.
Aber dazu müsste man ja den Arsch hochkriegen - jammern aus dem Fernsehsessel heraus ist natürlich viel bequemer.
Politik ist keine Dienstleistung sondern Demokratie wird von allen Bürgern gestaltet - Gemeinschaftskunde-Grundkurs...

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13436 Postings, 9162 Tage blindfish@doc-broemme

 
  
    #34
09.01.04 22:23
ihr wollt es nicht verstehen, oder!?

aber trotzdem, ich nehme dich beim wort: gib mir das geld (oder starte eine sammelaktion) und ich gründe noch bis ende märz eine eigene partei!! das ist kein witz, denn ich hab inzwischen wahrscheinlich schon ein magengeschwür vor lauter "wie-legt-man-diesen-verbrechern-das-handwerk-gedanken" an eine eigene partei... :-((  

16600 Postings, 8405 Tage MadChart@Doc:

 
  
    #35
09.01.04 22:28
Ich lege meine Hände keineswegs in den Schoß. Was soll diese unsachliche Behauptung? Im Gegenteil: Ich kriege jeden Tag meinen Arsch hoch!! Ich arbeite nicht zu knapp, um meinen Lebensunterhalt zu bestreiten. Von den Steuern werden u.A. die Volksvertreter bezahlt. Und nur, weil ich deren Job nicht selber mache, steht es mir nicht zu, mir ein Urteil über deren Arbeit zu erlauben????

Nur weil ich nicht selber Bundestrainer bin, darf ich mich nicht über die Nationalelf auslassen???

Nur, weil ich Aktionäer bei einer Firma bin aber nicht Vorstand, darf ich keine Kritik üben?

Sorry, Doc, aber das ist Käse und das weisst Du im Grunde auch ganz genau. Wenn Ihr beiden (Du und der rpz) das oben Geschriebene ernsthaft meint, dann geht am besten nach China oder Kuba, da werdet Ihr Euer Paradies finden!


Viele Grüße

MadChart  

13436 Postings, 9162 Tage blindfishein zusatz, doc:

 
  
    #36
09.01.04 22:29
ich wäre SEHR (positiv) überrascht, wenn hier und jetzt eine aktion zur gründung einer partei entstünde, allein ich glaube nicht dran... der grund ist nämlich der, dass wir nicht in einer demokratie, sondern in einer moneykratie leben. und warum sollte jemand mit kohle (der die probleme der "ohne-geld-menschen" sowieso nicht versteht) etwas am system ändern!? dem geht's doch gut! also nach ihm die sinnflut, und warum sich vorher selber das wasser abgraben!?

ihr seid in eurer denkweise einfach total "brainwashed", sonst würdet ihr die argumentation von mad, 007, mir oder anderen hier wahrlich ernster nehmen!

gruss :-)  

42940 Postings, 8857 Tage Dr.UdoBroemmeJa Mad

 
  
    #37
09.01.04 22:34
Du willst es auch nicht verstehen - na gut. Du bezahlst die Politiker, aber das ist es eben nicht. Ich wiederhole mich gerne - Politik ist kein Dienstleistungsbetrieb und keine Fußballmannschaft. Hier kann jeder mitmischen, wenn er denn den Arsch hochbekommt...

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13436 Postings, 9162 Tage blindfishdoc:

 
  
    #38
09.01.04 22:37
du hast gar keine ahnung, was "wir" im realen leben denn machen. ich z.b. bin in zwei politisch-wirtschaftlichen organisationen tätig, insofern ist es recht vermessen von dir, einfach obige behauptungen aufzustellen :-(  

42940 Postings, 8857 Tage Dr.UdoBroemmeMag sein blindfish

 
  
    #39
09.01.04 22:53
Aber ich will ja auch niemanden persönlich angreifen.

Tatsache ist nun mal, dass sich die Gesellschaft immer mehr entpolitisiert, Rückzug ins Private - und das ist eine äußerst negative Entwicklung.
Die paar Menneken, die sich noch in politischen Organisationen oder Gewerkschaften betätigen, können praktisch unter Ausschluss der breiten Öffentlichkeit rumklüngeln - zu sehen bekommt man dann immer erst das peinliche Endergebnis.
Wenn sich mehr Idealisten anstatt Karrieristen in den Parteien engagieren würden, würde es schnell anders werden...

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562 Postings, 9122 Tage bogardDas Jungfrauensyndrom

 
  
    #40
09.01.04 23:07
oder die ewige Unschuld des Politikers

Sehr geehrte Herr Dr. Broemme,

nachfolgend möchte ich den Beweis über die ewige Unschuld des Politikers anhand tagesaktueller Themen erbringen.

1. Wie sie wissen ist die Haushaltslage sehr angespannt. Das haben allerdings nicht wir zu verantworten, da in den vergangen Jahren das Wirtschaftswachstum falsch eingeschätzt wurde. Diese Schätzungen wurden alledings von Wirtschaftwissenschaftlern gemacht und nicht von uns.

2. Wie sie sicherlich auch wissen haben wir durch die Verlagerung von Kosten im Gesundheitswesen den Versuch unternommen die durchschnittliche Beitragshöhe auf 13% zu begrenzen. Sollte dies allerdings nicht funktionieren liegt es daran, dass die Krankenkassen selbstverwaltet sind und wir ihnen das nicht vorschreiben können. Ausserdem haben die Beitragszahler unzulässigerweise durch ihre Medikamentenhamsterkäufe die Ausgaben weiter aufgebläht.

3. Die Rente ist und bleibt sicher. Nur die Höhe der Beiträge zur Rentenleistung in Verbindung mit dem Eintritt ins Rentenalter wird geringfügig variieren. Schuld hieran ist aber Ihre Gebährunfreudigkeit. Sollten sie in weiser Voraussicht, so wie von uns erwünscht, schon vor Jahren privat vorgesorgt haben, bitten wir sie um Verständnis dafür das im Rahmen der Gerechtigkeit hierauf nun Steuern und Sozialabgaben fällig sind.

4. Ganz speziell für sie Herr Dr. Broemme. Sollten Sie mit unserer Arbeit in irgendeiner Art nicht zufrieden gewesen sein, müssen wir alle schuld von uns weisen, da sie nicht alle Mittel ausgeschöpft haben uns Paroli zu bieten.

Mit freundlichen Grüssen

Ihr fiktiver Politiker

PS. Von den oben beschriebenen Problemen sind wir leider nicht betroffen. Aufgrund zu gering bemessener Diäten haben wir für unsere Altersversorgung, für die eine oder andere Gegenleistung versteht sich, uns stets eine Tür offen gehalten, die uns auch in schwierigen Zeiten ein Auskommen sichert. In Gedanken sind wir jedoch stets bei Ihnen.  

2683 Postings, 7969 Tage Müder Joe@doc: solange politische Engagements sich

 
  
    #41
09.01.04 23:13
in Uhrzeiten bewegen zwischen 17 Uhr und 19 Uhr, kann man davon ausgehen, daß es nur eine kleine Klientele gibt, die sich dort engagieren kann: Beamte, Hausfrauen, Lehrer, Studenten und sonstiges weltfremdes Gesocks.  

42940 Postings, 8857 Tage Dr.UdoBroemmeDa gibts nur eine Antwort!

 
  
    #42
09.01.04 23:14
Zukunft ist für alle gut!

Mein Parteiprogramm

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42940 Postings, 8857 Tage Dr.UdoBroemmeGenau Schwarzer Ritter!

 
  
    #43
09.01.04 23:20
Aber es gab mal Zeiten, da haben hundertausend Leute in Bonn demonstriert, andere haben in Bäumen übernachtet, damit diese nicht gefällt werden und wiederum andere, bis dahin unbescholtene Renter, sind für Wochen ins Gefängnis gewandert, weil sie Straßen blockiert haben. Und nicht nur zwischen 17 und 19 Uhr. Aber ich werde schon wieder sentimental...


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