Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?
Seite 1 von 355 Neuester Beitrag: 28.07.25 19:15 | ||||
Eröffnet am: | 08.04.22 21:16 | von: EarlMobileh | Anzahl Beiträge: | 9.868 |
Neuester Beitrag: | 28.07.25 19:15 | von: time watch | Leser gesamt: | 8.571.808 |
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da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.
Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):
1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.
2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.
3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.
3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.
4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt
5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.
6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).
7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.
Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:
A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.
B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.
C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers", wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw. tauschen kann.
D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.
Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B. Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.
Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.
Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.
Danke und viel Glück allen!
https://www.berliner-zeitung.de/...lichen-us-russland-deal-li.2340829
Leute, eure Sinnlos Diskussionen um Nord Stream müllen bestenfalls das Forum zu.
Frage?? Was hat das alles mit den ADR bzw. russischen Aktien zu tun. Ermöglicht ein möglicher Betrieb der Nord Stream Pipelines auch nur einem Anleger den Tausch seiner ungewandelten ADR???
Die aktuellen Themen sind die Abforderung von Altdividenden Lukoil, Phosagro etc.
Die Anforderung von Brokerunterlagen für einen Dividendenabruf und Einreichung in Russland.
Oder alternative Wege....
Die Russen
Die Amis
Wir wollten mit den Taliban auch nichts machen.
Wir wollen nach Afghanistan abschieben,
und auf einmal Reden wir mit Ihnen
werden auch Diplomatische Beziehungen in Zukunft aufbauen
Und wenn man die Rohstoffe dort abbauen kann,
dann ist die Moral auch egal.
Und genauso wird es nach dem Krieg auch mit Russland gehen.
Es war schon immer so.
Und wenn Russland wieder Investitionen aus dem Westen haben will,
dann wird das auch für uns geregelt.
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/...de&_x_tr_pto=rq
Es ist wichtig zu beachten, dass die Sanktionen nicht nur eine Reaktion auf die Atomwaffen- und Raketenprogramme Nordkoreas sind, sondern auch auf andere Menschenrechtsverletzungen und das repressive politische System des Landes."
Ende nicht in Sicht!
und erst in 100 Jahren ausbezahlt werden,
dann kann man die an die nächsten 3 Generationen vererben,
ohne Erbschaftssteuer zu zahlen.
Das das Leute nervt die sich am jetzigen 0 in den Büchern erfreuen,
weil sie meinen, das andere daran verzweifeln,
das erfreut mich schon jetzt,
Yep; finde ich auch. all "balabala".......
btw: Ohne Bodenschätze sind wir immer von Jemanden Abhängig, der uns mit diesen beliefert...... (Einfach mal drüber nachdenken)
Gruß
zlatopramen
ps.: Kostolany hat man ausgelacht, als er deutsche Kriegsanleihen gekauft hat......
vor 43 Min
Kurznachricht
Quelle stock3
Dann sind wir halt von der USA und nicht vom bösen Russland abhängig......
Gruß
zlatopramen
eventuell hat er so viel macht, auch unsere postings zu löschen.
also; meine wurden schon öfters gelöscht.
also immer aufpassen, was man postet.
gruß
zlatopramen.
Der Markt wird auch noch wegbrechen, es gibt genügend Alternativen!
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/energie/...erluste-2023-100.html
Die Ölproduktion wird auch deutlich zurück gehen!
https://www.fr.de/wirtschaft/...iger-oel-produzieren-zr-93836115.html
Putin/Russland hat der Ukraine und seinen Verbündeten bis dato hunderte von Milliarden Schaden zugefügt und ein Ende ist nicht in Sicht.
Sollte die EU wieder Gas von Russland beziehen, dann zum Nulltarif, bis der Schaden beglichen ist.
Stichwort Reparationszahlungen, kennen wir doch! Wer den Schaden verursacht, muss eben auch für die Kosten aufkommen.
Wenn nicht, werden auf Jahrzehnte keine Geschäfte mehr mit Russland getätigt.
So einfach ist das!
Oder glaubt ihr wirklich, dass man nach dem Krieg zur Tagesordnung übergehen wird!
waren die Ursachen für WW2
Die Allieirten haben daraus gelernt
Weniger Forderungen und Marschalplan
Da uns ADR Besitzer Gazpromanteile gehören
haben wir Interesse das, so wie nach jedem Krieg
der Handel weiter geht, und Gazprom für uns Geld verdient.
Dann steigt auch der Verkaufserlös, da die ADR zur Auszahlung
stehen, wenn sie die Aktien aus dem Bestand verkaufen können.
Und einige mit wenig Wissen, sollten auch mal auf die Firmen sehen,
die Amerikaner bereits vorher hier in Deutschland gekauft hatten.
Nur mal so was für Google
Fort werke Deutschland ww2
Dann sieht man Moral und Wirtschaft, und was hier einige an den
Realitäten des Lebens vorbei von sich geben
Mal hochgerechnet welche Reichweite der Deal hat?
Wenn Putler in Den Haag sitzt wird man Russland die Hand reichen, das glaube ich auch.
Aber das Thema Gas ist erst mal mausetot.