Daimler REKORD Jahre 2011-20XX
Seite 308 von 314 Neuester Beitrag: 06.09.16 11:25 | ||||
Eröffnet am: | 07.02.11 14:10 | von: kaufen1232k. | Anzahl Beiträge: | 8.837 |
Neuester Beitrag: | 06.09.16 11:25 | von: youmake222 | Leser gesamt: | 1.324.099 |
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Außerdem befinden wir uns in einer Seitwärts-Abwärts Bewegung und die PPS sind jetzt schon auf Minus 8 % in der Baureihe S für die Dekaden 3.1, 1.2, 2.2,3.2. Völliger Schwachsinn und in 2016 wird es darum gehen die Leiharbeiter abzubauen und garantiert nicht darum irgendwelche dahergelaufenen Moslems einzustellen die 2 Jahre brauchen werden bevor sie auch nur annähernd lesen können um eine Maschine zu bedienen und Sicherheitsvorschriften wahrzunehmen. Der Scheiß den der Mann auf der IAA erzählt ist für eine gleichgeschaltete Presse in Deutschland ja vielleicht gefundenes Pro Asyl Fressen, für die Realität taugt sie einen Dreck.
warum sie heute so nachgegeben hat ? fast a l l e Aktien haben heute rote Kursvorzeichen, liegt größtenteils an den 3 hexen die heut am Parkett tanzten
Leute, mal eine ernste Frage, wo wart ihr als die Aktie jahrelang bei 30 oder 40 war ? War wart ihr 2010, 2011, 2012, 2013 ?
Glaubt ihr das 100 Euro Märchen im Ernst ? Die Aktie hat sich seit 2009 verfünffacht und der komplette Zyklus zeigt jetzt halt nach unten.
Zu Deiner Einschätzung der aktuellen Situation von Daimler :
Eigentlich denke ich ja, dass Du wissen solltest, was bei Daimler intern vor sich geht. Dementsprechend betrachte ich Deine Postings als Meinungsinput für mich selbst.
Ich sehe aber die mittelfristige Zukunft von Daimler und damit der Aktie nicht so negativ.
Unabhängig von diversen Problempunkten wie China, Leitzinsentwicklung und was es da noch so alles gibt, denke ich, dass ein Unternehmen mit guten Produkten auf Dauer immer seinen Markt finden wird.
Und die Produkte von Daimler sind zur Zeit meiner Meinung nach sehr gut.
Wenn ich da noch an die Zeit von vor 10 bis 15 Jahren denke, oder die Ära vom tollen Jürgen Schrempp, mein Gott, was sind da für Fehlkonstruktionen von Daimler (meistens konzeptioneller Art) auf der Straße rum gefahren, angefangen von der ewig besch .. alten A-Klasse oder so ein Konstrukt wie die früheren Vaneo oder die alte B-Klasse T245 (= Rentner-Rollator) usw. usw.
Das gibt es alles so nicht mehr, die Autos sind wieder so, wie das bei Daimler immer war, nämlich zumindest im Luxussegment aber auch drunter Extraklasse und nicht kopierbar.
Mir fällt z.B. auch auf, dass Autos von Daimler bei Politikern wieder hoffähig werden. Es gab mal eine Zeit, die ist noch nicht lange her, da fuhr man als P. nur im Audi oder BMW in Berlin vor.
Hatte einer einen Benz, wars schon fast so, als hätte der einen Furz gelassen (außer dem Ministerpräsidenten von BaWü selbstredend).
Auch das "ischt over", zum Glück.
MfG Herrmann
Pro Daimler:
Entscheidend bei der Aktienanlage ist der Zinssatz, denn er bestimmt das KGV. Das KGV bestimmt wiederum den Kurs. Völlig unabhängig von der aktuellen Zinssatz Debatte in den Medien, erwarte ich für die Zukunft weiterhin niedrige Zinsen. Das begründe ich damit, dass auch zukünftig von niedrigen Inflationsraten auszugehen ist. Das hat weniger mit einer schlechten Konjunktur, als vielmehr mit der schon seit Jahren zu beobachtenden Deflationstendenz zu tun. Es ist Fakt, dass der technische Fortschritt und insbesondere die Digitalisierung zu hohen Steigerung bei der Qualität und Produktivität beziehungsweise Effizienz beigetragen haben. Es ist Fakt, dass dieser Effekt durch die Globalisierung nochmals verstärkt wurde. Und es ist Fakt, dass die Zentralbanken aufgrund der weiterhin enormen Verschuldung auch selbst ein Interesse an niedrigen Zinsen haben. Folglich wird der Zinssatz niedrig bleiben.
Der zweite anzusetzender Punkt ist, wie oben bereits ableitbar, das Ziel KGV. Dieses setze sich aus Zinssatz und Risikoaufschlag für eine Anlegeklasse zusammen. Den Zinssatz setze ich mit 2% an (und das ist wirklich sehr hoch angesetzt, wenn man sich den aktuellen Zinssatz anguckt). Bezogen auf Daimler setze ich einen Risikoaufschlag von 4% an. In der Summe also 6%. Invertiert ergibt sich ein KGV von 16,66.
Nun zu den Gewinnserwartungen bei Daimler. Im ersten Halbjahr hatten wir ein EPS von 3,96, was einer Steigerung von 35 % entspricht. Die Verkaufszahlen für Juli und August sind weiterhin sehr positiv ausgefallen, Daimler hat bei der IAA diesen Trend auch noch mal bestätigt. So gehe ich konservativ für das zweite Halbjahr an von einer Steigerung von 15 % aus. Bezogen auf den EPS für das Gesamtjahr 2015 ergibt sich ein Wert von 8,08. Bezogen auf den EPS 2016 erwarte ich eine Steigerung (extrem konservativ) von 5 %. Dies entspreche einem zu EPS von 8,48.
Das EPS von 8,48 multipliziert mit dem angesetzten KGV von 16,66 ergibt einen Zielwert von hier circa 140 €.
Contra Daimler.
Daimler ist zur Zeit nur der Unsicherheitsfaktor entgegen zu setzen. Dabei meine ich nicht die aktuelle Konjunktursorge. Die existiert für mich nicht, da ich diese ganze Diskussion für ein mächtiges Medien-Gebrabbel halte. Weil man in den Sommermonaten sonst nix zu tun hat und die Konjunkturindikatoren, das Sentiment und auch der Zinssatz primär für weitere Kurssteigerungen sprechen. Nein, ich meine die Unsicherheit in Bezug auf die Digitalisierung in Verbindung mit alternativen Antriebssystemen im Automobilsektor. Für die Autobranche ist eine Zeit angebrochen, die beispielsweise die Musikindustrie oder Fotoindustrie komplett verändert hat, zur Zeit die Energiebranche (Versorger und Öl,Gas,Kohle Industrie) verändert und aktuell die Autobranche zu verändern beginnt. Wer hier selbstgefällig bleibt, der wird seine Existenzberechtigung verlieren und vom Markt eliminiert werden. Hier erscheint mir Daimler von allen Premiumherstellern in Deutschland dank der Weitsicht eines Dieter Zetsche noch am besten gerüstet zu sein.
Ich erinnere mich auch noch an einen Preisträger des Nobel-Gedächtnis-Preises für Wirtschaftswissenschaften von vor einigen Jahren, Name fällt mir jetzt nicht ein, der auf der Basis seiner preisgekrönten Theorie einen Fonds gegründet hat, und damit krachend baden gegangen ist.
Was ich damit sagen will : Vorhersagen mit einer Genauigkeit im einstelligen Prozentbereich auf Grund theoretischer Berechnungen sind, gelinde gesagt, erstaunlich.
Und nun zu alternativen Antriebssystemen und Digitalisierung :
Der E-Antrieb bei Autos leidet zur Zeit noch unter mindestens einem Mangel, und das ist die Ladezeit. O.K., zur Ladezeit habe ich letztens was von 20 Minuten gehört, das würde gerade noch gehen, ist aber immer noch ein erhebliches Handicap für flächendeckenden Elektroantrieb. Beim Tesla Baureihe S ist die Ladezeit 3 Stunden. Wer kauft denn ein Auto, das im Zweifelsfall 3 Stunden nicht fahrbereit ist, außer vielleicht Leonardo DiCaprio etc. ? Ich habe hier in Deutschland auch noch keinen Tesla gesehen, und bislang nur 1 (einen) Opel Ampera, wobei der aber nur teilelektrifiziert ist.
Beim Stichwort Digitalisierung ist vermutlich das selbstfahrende Auto von Google und Apple gemeint.
Also tut mir leid, aber ich kann mir nicht so recht vorstellen, dass das was wird. Und zwar noch nicht mal in technischer Hinsicht, sondern bezüglich Akzeptanz bei denen, die so was kaufen sollen.
Google hat sowieso in letzter Zeit 2 Flops hingelegt, die Google Glass Datenbrille und die Smart Watch.
Es ist also nicht so, dass aus allem, was Google anfasst, ein Erfolg wird.
Und bei Apple habe ich sowieso den Eindruck, dass seit dem Tod von Jobs der Niedergang begonnen hat.
Um das alles mal etwas abzukürzen : Ich meine, die Konkurrenz von Daimler kocht auch nur mit Wasser. Ich mache mir deshalb keine Sorgen, dass Daimler irgendwann "abgehängt" wird und in der Versenkung verschwindet.
Im Normalfall werden sich die KGV im Durchschnitt bewegen. Das erwarte ich im positiven Szenario Von Daimler. Das bedeutet also, dass die Konjunktur nicht einbricht und Daimler weiterhin auf seinem Wachstumskurs bleibt. Im Negativ Szenario, wird Daimler die Digitalisierung und die Entwicklung alternativer Antriebe verschlafen und seine Gewinne werden langsam wegbrechen. Dann wird es Daimler Kurstechnisch ähnlich ergehen, wie den Versorgern. Und wie bei den Versorgern werden dann HochglanzBörsenblättchen zum Einstieg rufen und auf die niedrigen KGVs verweisen. Wobei sich dann so manch einer wundern wird, warum der Kurs weiter einbricht.
In Bezug auf alternative Antriebstechnik geht es gar nicht so sehr um die Ladezeit, sondern um die Infrastruktur und die ist hier in Europa noch sehr dünn. Dennoch muss man auch hier die Verzahnung und beschleunigtes Wachstum einkalkulieren. Voraussetzung, dass sich Alternative Antriebstechnik durchsetzen ist eine digitale und auf alternative Energien Infrastruktur. Man muss nur die aktuelle Entwicklung der Big Player beobachten. Firmen wie Apple und Google haben sich zum Ziel gesetzt, ihre Energie komplett aus regenerativen Quellen zu beziehen. Gleichzeitig beobachtet man, dass große Fonds Geld aus Ölfirmen abziehen und regenerative Energien investieren (siehe z.B. skandinavische Staatsfonds oder die Rockefeller Stiftung). Firmen wie Tesla bauen Netz langsam aus, gehen Kooperationen mit Stromkonzernen ein und bauen riesige Batteriefabriken. Irgendwann werden die einzelnen Punkte zusammen wachsen und sich zu verstärken beginnen, womit die Alternative Antriebstechnik richtig Fährt aufnehmen wird. Solche Entwicklungen nimmt der Markt in der Regel schon viel früher war und positioniert sich entsprechend.
Kurzer Abstecher zu Apple: Ich kann nicht nachvollziehen, wie man heute noch glaubt, dass der Tod von Jobs negative Auswirkung auf Apple hatte. Sein Nachfolger macht eine hervorragende Arbeit, die Produkte sind besser als jemals zuvor. Das sieht auch der Markt und honoriert es mit der entsprechenden Kursentwicklung.
Volkswagen gesteht manipulierte Abgas-Test.
Volkswagen gibt Abgas-Manipulation zu.
Nachzulesen bei Cortal Consors...
Falls das auch auf BMW und Daimler zutrifft, dann gute Nacht..
Muß natürlich nicht sein, denn wenn der eine das tut, heißt es noch lange nicht das der andere das auch tut..
Vorbörslich VW -10,9%,BMW-4,6%,Daimler-6,36%
Wir können uns aber wahrscheinlich erst einmal auf fallende Kurse einstellen..
Es sei den Herr Zetsche kann bestätigen und beweisen, dass es bei Daimler alles
mit rechten Dingen zugeht.
Warten wir es ab!
wir können alle nur hoffen, das es nicht so ist
von Wissen kann man ja hier nicht reden.
bis die US-Behörde beim Nachtesten jetzt nicht Daimler
frei spricht, gilt "no go" für mich
Der Skandal weitet sich aus, auch andere Länder wollen neu checken.
das kann existens-bedrohend für VW werden.
Ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, das
dort andere Elektonik, wie für USA verwendet wurde,
das wär doch viel zu teuer, da mehr-gleisig zu fahren
in Lagerhaltung, Ersatzteile, einbau
Nur weil VW jetzt unter die Räder kommt gehen Daimler und BMW mit ? Warum ?
Das kann doch letztendlich nur Zugewinne der Marktanteile bei Daimler, BMW, etc. bedeuten !
Warum nenne ich nur Daimler und BMW ? Diese beiden Premium Hersteller setzen die SCR Technology ein. Diese Technology ist sicherlich teurer, bedarf aber keiner Manipulation zur Einhaltung der Emissionswerte.
Was hat sich also speziell bei Daimler geändert ? – Genau – nämlich gar nichts !
Absatzahlen sind nach wie vor gut und können jetzt mit dem VW Skandal nur noch steigen.
Was soll also diese übertriebene und vollkommen unnötige Panik bei der Daimler Aktie ?
Die Durschnitts Analyseeinschätzungen lagen bei Daimler bisher bei 100.- Euro, jetzt werden wohl einige kalte Füße bekommen, aber selbst 10% Revidierung bedeuten immer noch 90.- Euro. Also !
Daimler setzt Kats ein? Daimler ist führender LKW-Hersteller und die Brummis haben ja alle Diesel.