Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

kbvler: Versuch Dich hier nicht als Betriebswirt aufzuspielen...dazu fehlen Dir einfach die internen Infos.

Es gibt auch berechtigte Hoffnungen.

www.handelsblatt.com/politik/deutschland/...cas01.example.org

Ich bleib entspannt.  

es geht nicht um Betriebswirt

Man muss nicht vor Weihnachten so eine Info raushauen zur Kündigung danach geht auch und ist rechtswirksam.


Informiere DIch auch mal besser "ob die Kündigungen...."

Steht doch in den Pressemitteilungen - alles einvernehmlich offiziell - nur halt das der CEO von Austria mit sofortiger Wirkung "einvernehmlich" gegangen worden ist.

Bis auf den Ceo Lufthansa AIr.....


und nochtmal es gab und gibt gute Manage in der LH Group - aber was der "Kopf" macht welcher über 10 Jahre im Vorstand ist und seit 2013 CEO

ist .....naja


Dann schaue mal die alten Kündigungen Arbeitdirektorin und CFO nach.....


auch was German, Sun, Euro an Umsaätzen und Gewinnen gebracht hat die lezten 5 Jahre und WER diese Firmen angeschoben hat.....


Auch DIe Kündigungen Tarifverträge oder was mit AIr Berlin gelaufen ist ( da hatte man Glck mit RIchterentscheid) aber die 2012/3 er Kündigung
vor dem BAG ENscheid vom SOmmer wird LH noch ordentlich Geld kosten


AUch die Liquidation von SUn und German.....wird auch noch LH Geld kosten


Liquidation ist kein Konkurs


und wenn AUtohersteller X in Deutschland die 100% Tochter Ingolstadt liquidiert und dann in Leipzig die neue 100% TOchter Leipzig gegründet wird - Produktionsmaschinen nach Leipzig von INgolstadt verkauft werden

aber dann der ehemalige Arbeiter dieser Produktionsmaschinen keine Abflndung in Ingolstadt bekommen soll - weil es in Sachsen billiger ist.....



nichts anderes versucht Spohr..........Jets gehen über ...und Kabinenpersonal soll keine Abfindung bekommen oder einen neuen Job zu gelichen Bezügen



 

Du solltest vllt. mal so einige Dinge aus Sicht des Unternehmens sehen.

Kein Konzern entlässt einen guten Mitarbeiter...und man trennt sich schon gar nicht "grundlos" von gut laufenden Bereichen.
Kündigungen/Umgestaltungen (gerade vor Weihnachten) sind nie schön, müssen aber manchmal sein.

In erster Linie kritisiere ich aber die Nachrichten der Schmierblättchen in Börsenforen, die sind meistens bewusst irreführend und dienen ausschließlich dem Selbstzweck.

Ich würde mir niemals anmaßen solche Entscheidungen zu kritisieren, wenn ich schlichtweg die internen Gründe dafür nicht kenne.


 

ich sehe es von beiden Seiten.

Da ich an der Börse investiere, bin ich sicherlich gedanklich kein "Gewerkschaftler" oder "Linker"

Doch Profite erwirtschaften nicht nur "Kapital" sondern auch die Mitarbeiter eines Unternehmens.

Lohnkosten verringern - natürlich erstmal positiv für GuV eines Unternehmens

Nur sich als VOrstand Boni auszahlen während einer Staatshilfe, welches dieses verbietet und gleichzietig beim Personal vertragliche Zusagen wegsprenen wollen über halb legale Tricks wie Liquidation von SUnd und German.........ist nicht gut für die Motivation der Mitarbeiter

AUch an den Krankenständen im Durchschnitt kann man in Firmen erkennen, wie gut die Personalführung ist.

Bin auch bei Teva investiert sein Jahren - schau mal dort was medial los war, als zig tausend Stellen nach 2017 gekürzt worden sind.

Teva hat dieses Jahr den Turnaround geschaft mit positiven EPS die letzten 3 Quartale, ohne solche "Tricks" FIndest in google auch in deutsch Infos- über Tochter ratiopharm in Ulm

Es beliebt auch , das eine Meldung über Kündigung zum 30.06.22 am 17,12 oder 27.12. rausgeht - ist juristisch egal.....menschlich......

 

https://www.aero.de/news-41535/...-Sommer-2022-ein-Pilotenstreik.html

https://www.aerotelegraph.com/...nigung-cockpit-vertrag-mit-lufthansa


"Das Lufthansa-Management hatte den Pilotinnen und Piloten des Kernkonzerns darin zugesagt, dass sie bis 2022 mindestens 325 Flugzeuge mit ihnen fliegen wird. "

""Die Flottenzusage haben wir nun gekündigt, weil wir diese nicht aufrechterhalten können. Absehbar wird es weniger Nachfrage geben",


WENIGER NACHFRAGE ALS 325 JETS??????????

ACH UND WENN MAN ANLEIHEN RAUSGEBEN WILL ODER KE s MACHT.........erwartet man 70% und mehr der 650!!! Jets im Sommer 2022

die man schon Sommer 2021 in Aussicht stellte


Was war hier "...FLieger ausgebucht "..nicht nur 1 Posting im Sommer


Na dann würde ich als AKtionär ganz schnell verkaufen, wenn ich der Begründung der Kündigung glaube und

die LH Geschäftsleitung keine 325 Jets mehr sicher für Sommer 2022 planen kann



 

zustimmen.
Fakt ist, dass die Lufthansa sich immer und immer wieder auf die politischen Maßnahmen bzgl. Pandemie einstellen muss.
Es ist für uns alle in dieser Zeit nicht einfach.
Aber es gibt noch kein Flugverbot, ergo es wird geflogen.
Mal ein Beispiel: - in D'dorf leben sehr viele Japaner (In Japan sind die Grenzen bekanntlich geschlossen) die sind geimpft, geboostert  und wenn's sein muss auch mit PCR Test, die über die Weihnachtstage nach Hause fliegen möchten, um die Feiertage in der Familie zu verbringen. Umgekehrt gilt natürlich das Gleiche.
Ist ja nicht so, dass diese Tests so wahnsinnig aufwendig wären, das kennen wir doch längst.
Versuch mal über Weihnachten einen Flug zu bekommen.
Viel Glück.
Ich möchte lediglich beschreiben, wieviel falsche Informationen über die Börsenticker verbreitet werden, nur um die Kurse entsprechend zu beeinflussen.

Selbst in guten Zeiten gab es doch schon immer Probleme mit den Gewerkschaften und den Piloten. Streiks waren doch an der Tagesordnung. Jammern auf hohen Niveau..

JETZT IST DIE LAGE HALT WIRKLICH ERNST UND ICH KANN DIE SCHRITTE DER LUFTHANSA AUCH VÖLLIG NACHVOLLZIEHEN.







 

Bei LH ist nicht alles schlecht aus meiner Sicht - das hat nicht mit meiner Meinung zu tun, das

a) der aktuelle Aktienkurs viel zu hoch ist fundamental - auch wenn man Zukunft handelt bis 2025

b) ich die FÜhrung vom CEO nicht mag

Zum Thema Japan - schon selbst geflogen in der Pandemie nach Asien?

Mach mal 14-15 Tage Quarantäne - ist nicht wie in Deutschland nach Hause und 2 MOnate später ruft das Gesundheitsamt ( unsere Erfahrung)

Haben nur für das Q Hotel für 15 Tage in Asien für 2 Personen 4k bezahlt - Gott sei Dank- und nicht nur 2k was das Günstigste war.

7 Tage nur Hotelzimmer ( 2k =27 qm, 4K suite 60 qm) mit 2 Personen - nach dem 3. PCR test ( vor Abflug, bei ANkuft und an Tag 5 (Ergebnis Tag 6) gab es bewacht 45 MIn Beine Vertreten auf der dachterrasse des Hotels

Nur da gab es sogar im Aufzug des Hotels Desinfektionsmittel.


Das macht kein Tourist oder normal Geschäftsmann , wenn es nicht sein muss  

Omnicron oder wie auch immer man diese Variante schreibt lässt grüßen. Niemals wird der Tag heute grün für Lufthansa enden. Das Management ist mir auch zu suspekt. Hier wird zu viel getrickst und Zahlen geschönigt.  

"kbvler: Versuch Dich hier nicht als Betriebswirt aufzuspielen" Meiner Meinung nach solltest Du mehr sachorientiert argumentieren, so wie es kbvler tut (der belegt seine stets sachlichen Argumente mit Quellen).
"Aber es gibt noch kein Flugverbot, ergo es wird geflogen." Aber wie? Beispiel nach China: Kann man zwar über LH buchen, aber Direktflüge gibt es nur mit Air China, dazu sündhaft teuer (Economy ca. 3000 Euro). Oder Du fliegst z.B. mit AUA über Vietnam und weiter mit... wen wundert es?... mit Air China.
Lufthansa hat seine direkten Pax-Flüge nach China bis Ende März 2022 eingestellt, wie es danach weitergeht, werden wir sehen. Die Crew von LH-Cargo darf die Maschine nicht verlassen. Den notwendigen technischen Check rund um die Maschine muss er/sie im Corona-"Ganzkörperschutzanzug" durchführen. Die Erfahrungen der letzten zwei Jahre zeigt: Lufthansa hatte bereits vor zwei Jahren seine Flüge eingestellt, während der Kooperationspartner Air China munter weiter flog. China versucht, die Corona-Krise für seine Unternehmen zu nutzen und aus meiner Sicht ist es ein langer Weg zurück zum lukrativen Langstreckengeschäft China für LH. Nur ein Beispiel, warum sich der Kurs aktuell genau so eingependelt hat. Aber alles nur meine Meinung.  

Ich behaupte ja gar nichts.
Die Nachrichten die über die Ticker laufen lese ich auch.
Ich versuche lediglich darauf hinzuweisen, nicht alle Nachrichten als schlechte Nachricht zu interpretieren, auch wenn es in den meisten Berichten die über die Ticker laufen fast immer so dargestellt wird. Aus "Sicht der Lufthansa Gruppe" sind diese Entscheidungen notwendig und haben in dieser "schlimmen Zeit" nichts mit Vertragsbruch oder ähnlichem zu tun.
Diese Probleme sind Corona bedingt und nicht Hausgemacht. In guten Zeiten wurde natürlich so einiges versprochen, was halt nicht mehr einzuhalten ist. Ich verstehe die Reaktionen derLH. .
Das mit den Flügen (ps: von China habe ich nicht gesprochen) lassen wir dann mal aussen vor.
Wichtig für mich ist, noch herrscht kein Flugverbot und deshalb denke ich dass die Zahlen im Letzten Quartal gut ausfallen werden.
Was nächstes Jahr auf uns zukommt weiß niemand.
Belegen kann ich nichts...ist nur meine Meinung.
 

" denke ich dass die Zahlen im Letzten Quartal gut ausfallen werden."

denke ich nicht - und ich kann es belegen...

https://www.adv.aero/corona-pandemie/woechentliche-verkehrszahlen/

Passagiere zahlen - und bei unter 60% zu 2019 - selbst mit Kurzarbeitergeld - gibt es keinen wirklichen Gewinn.

VOr allem wenn man zum 30.09.21 laut Q Bericht weit über 700 FLugzeuge im Bestand hat - geparkt zum Verkauf stehend - kostet auch Unterhalt

Natürlich kann das wieder "geschoben" werden..........Ticketgelder waren zum 30.09.21 wie hoch?

Wie hoch waren Sie im Durchschnitt vor der Pandemie?


gesetzlich Rückzahlung in 7 Tagen.......



Wie kommt es dann, das LH über 70% hatte an Tickectgeldern zu vor Pandemie Niveau mit weniger FLugzeugen im Flugplan und unter 60% Passagiere laut ADV zu 2019?


 

 

finden die Anleger, wenn man auf den Handel der Aktie schaut. Zum Jahresende sollte auf jeden Fall die 6 vorne stehen.  

 

 

denke in 3 Jahren sind wir da wo wir hingehören nämlich bei 22 Euro das ist meine Meinung  

https://www.aero.de/news-41569/...age-alle-Umlaeufe-zu-bereedern.html

Naja wird sicherlich auch wieder als Spam oder unbelegte AUssage gelöscht, wenn ich die Meinung vertrete......

Prsonalmanagment und Umgang stark verbesserungsdürftig bei LH.

Piloten vor Wiehnachten den Vertrag kündigen - 30% weniger Gehalt in Medien fordern......und da wundert sich die LH

über den hohen Krankenstand.  

 

 

weil zu viele Piloten krank sind.

https://www.20min.ch/story/...us-regel-in-clubs-und-bars-252772380738


Genau an den Weihnachtstagen, Sachen gibts. Lol  

 

wenn die Hedgefonds ihre Portfolios putzen und ausmisten,
Bilanzen die Gewinne verrechnen mit Verlusten und Lockdown
dann kracht es noch mal gehörig an den Börsen.

Da sollte man so gut wie Nichts mehr im Depot haben.

Jedenfalls Aktien die horrend teuer sind und hochgezockt sind
brandgefährlich.

Gut, es kann auch anders kommen! Vielleicht wird weiter gezockt!

Einige reden ja vom 20.000 Dax in kommender Zeit.....was ist da
noch der Euro wert? Inflation 6 - 7% laut Prof. Sinn.....

 

https://investor-relations.lufthansagroup.com/...e/LH-ZB-2021-2-d.pdf

Seite 11

Aussagen Spohr neu 610 Jets

Fakten:

30.06.2020  waren es 760 nachdem man kurzfristig über 30 wetlease Jets zurückgegeben hatte

198 feste!! Bestellungen bis 2027

https://www.aerotelegraph.com/...a-will-keine-bestellungen-stornieren

30.06.2021 waren es 734

nochmal über 10 Jets zusätzlich gekauft/geleast ( 3x Cargo und die Dreamliners und A350)


= 1 Jahr 26 Jets weniger

30.09.21 keine Mitteilung im Q3 Bericht dazu

Keine INfos zu Flugzeugverkäufen!!!!



WANN WILL HERR SPOHR AUF 610 JETS KOMMEN?

Mit rund 200 FLugzeugen am Boden die Wartung,Versicherung und Zinsen/Leasing kosten ......das soll das Betreibsergebnis nicht negativ belasten?

UND WOHER DAS GANZE GELD NEHMEN FÜR 200 NEUE JETS bis 2027?


Leasing....klar geht - nur haut das die Kosten hoch

 

https://www.planespotters.net/airline/Lufthansa-Group

Warum stehen bei planespotter nur 658 Jets im Bestand?

Augenwischerei - siehe Postings zuvor.

Planespotters zählt nicht die zum Verkauf stehenden Jets der LH

Geht man auf Hostiric bei planespotters sieht man es

hier als Beispiel 747-400 ( die nicht in den 658 sind , aber weiterhin Geld kosten)




                 REG§AIRCRAFT TYPE CONFIG DELIVERED EXIT DATE STATUS / FATE REMARK AIRCRAFT NAME
    D-ABVR§Boeing 747-400 C67W32Y272 Mar 1997 Apr 2020 Stored
    D-ABVP§Boeing 747-400 C67W32Y272 Feb 1997 Apr 2020 N184SK Unknown
    D-ABVT§Boeing 747-400 C67W32Y272 Apr 1997 Mar 2020 Stored
    D-ABVS§Boeing 747-400 C67W32Y272 Apr 1997 Mar 2020 Stored