COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €

Warum? Weil ihn sowohl die EU als auch die Mehrzahl der britischen Abgeordneten um jeden Preis vermeiden wollen. Noch wird auf Teufel komm raus gezockt, aber es wird mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit vor dem Austrittstermin entweder eine Einigung oder aber eine weitere Verlängerung der Frist geben. Und warum ich mir hier so sicher bin? Weil viele der britischen Abgeordneten genau wissen, dass ihnen die Bevölkerung ans Leder gehen wird, wenn sie einen ungeordneten Brexit zulassen und es dann zu der von vielen befürchteten Wirtschaftskrise in Großbritannien kommen sollte. Einem Hardliner wie Boris Johnson, der bestens ausgebildet ist, ist das egal: Entweder er beerbt Theresa May oder er macht sich ganz einfach vom Acker. In beiden Fällen kriegt ihn die Bevölkerung nicht zu fassen.
Die Frage für mich ist nur, ob wir vor einer möglichen Ankündigung einer Fusion (und ich bin zwischenzeitlich ein Gegner einer derartigen Fusion, weil ich der Auffassung bin, dass es die Commerzbank wieder wirtschaftlich alleine schafft, während ich mir bei der Deutschen Bank nun gar nicht sicher bin) entweder einen geregelten Austritt, Ankündigung von Neuwahlen in GB oder einen Beschluss über ein neues Referendum sehen, weil dann der Kurs der Commerzbank deutlich anziehen dürfte, sodass natürlich auch die Basis für ein Angebot an die bisherigen Aktionäre der Commerzbank entsprechend höher ausfallen wird. Und außerordentlich erfreulich wäre es natürlich, wenn vorher auch ein Deal USA China zu Stande kommt, was natürlich die erwähnte Basis weiter erhöhen würde.
Wie immer: Nur meine Meinung  

um einen "EU Reglementationswahnfreien Handelsplatz" in London...   ;-)

So wie es früher war...

Außerdem haben die meisten Briten Angst vor was anderem...
und das wird in den Medien nicht so erwähnt...

Britische Boulevardpresse mal lesen...
ich weiß, das ist peinlich, aber es ist interessant...
zwischen William, Kate, Harry, Meghan, der Queen und Phillips Auto gibt
es einige ganz gute Artikel...
(Stichworte: Müll u. Fischereirechte)  

Behalte Deine CoBa-Anteile ruhig noch ein wenig.
Die Tante CoBa arbeitet sich nun ein drittes Mal an den übergeordneten Trend heran. Es gilt in den nächsten Tagen (EOD) 7,75€ zu halten. Dann wären auch längere und höhere Kurserholungen denkbar. Unterhalb der 6,75€ (EOD) darf die CoBa allerdings nicht laufen, denn dann trübt sich die Chart sehr fies ein.

Aktuell habe ich ca. 12,8% Gewinn auf der CoBa, aber ich denke, da ist noch viel mehr drin. :)

Das wäre doch mal schön, wenn andere User sich auch am Ende über ein Winner-Money-Bildchen freuen können.

@Visio, gelberbaron und alle anderen Sleeper/Verbilligerer
Ihr braucht gar nichts machen, denn Euer Breakeven ist noch hunderte Prozentpunkte entfernt und mit letargischer Aussitzerei oder jammern kommt man nur sehr , sehr langsam voran.  

Zum Brexit,

No deal = New deal

Nach dem "deal" ist vor dem "deal".

Aber May finde ich nicht mehr tragbar.
Den echten Deal sehen wir nach ihrem
Abgang.

Groetjes  

@ducki2812: "und ich bin zwischenzeitlich ein Gegner einer derartigen Fusion, weil ich der Auffassung bin, dass es die Commerzbank wieder wirtschaftlich alleine schafft, während ich mir bei der Deutschen Bank nun gar nicht sicher bin"

Stimme Dir absolut zu. Und genau deshalb wird die Übernahme kommen. Die DBank  wird die Coba kaufen und zu einem höheren Buchwert in die Bilanz nehmen. Und schwup sieht die Eigenkapitalquote besser aus.

Funktionieren wird das ganze aber langfristig nur, wenn in der neuen Bank die Fokussierung auf den Privat- und Firmenkunden, wie es die Coba seit einigen Jahren macht, übernommen wird.

Heißt u.a. die Investmentbank der DBank zu verkaufen. Nur glauben kann ich das nicht.

So hoffe ich für alle Aktionäre der Coba, sie mögen ein besseres Angebot für ihre Aktien bekommen, als die derzeitigen Kurse und rate von der neuen Bank Abstand zu halten.  

hat denn die Cobank es schonmal WIEDER geschafft....nach unten ja.....aber nach oben ?  

"Schwupps sieht die Eigenkapitalquote besser aus!" vor.
Da bin ich mal gespannt.
 

unglaublich wie wir von den engländern verarscht wwerden.

aber irgendwie brauchen wir die...zumindest als zahler.  

kann aber auch ironisch sein
das war ein derber fingerzeit an die h4e group
ich sag nur 12 % mit coba respekt ;-)  
frage mich nur, der döc hatte doch auch vor kurzem die 10 % ins spiel gebracht
und nachkaufen lohnt sich erst wenn der kurs 5,5 € steht
wie meint der das ????
seit dem 3:1 düsselschrubber bin ich etwas desorientiert :-(
(ima+mm)  

Natürlich hat es die CoBa früher wirtschaftlich alleine geschafft. Da meine ich die Zeiten, als Geld verdient wurde und Ausschüttungen möglich waren. Und das schafft sie jetzt gerade wieder, auch wenn das Geld verdienen noch ein wenig zäh geht und die Ausschüttungen zu wünschen übrig lassen. Hoffe natürlich nicht, dass Du aus den damaligen "goldenen" Zeiten noch Restaktienbestände hast...  

Freut mich, dass Du mir zustimmst. Aber genau wie rpm würde mich der Buchungstrick interessieren, wie Du das mit dem EK anstellen willst? Gut, die Buchung dürfte schon möglich sein, aber sie muss eben auch handelsrechtlich zulässig sein. Sonst werden die Damen und Herren WP schimpfen und den Daumen senken...    

Seht Ihr Kinder, man muss nur X0 ins Boot holen und schon läuft der Laden... Aber mal im Ernst: Hatte nicht Black Rock eine größere Short Posi aufgebaut, die vielleicht wieder weg muss? Und wenn das passiert und veröffentlicht wird, dann geht die CoBa ab wie Schmitts Katze...
Wie immer: Nur meine Meinung  

Habe heute alles einmal verkauft und neue höhere ek s
Bei dB jetzt 7,55 und coba bei 6,91
Auf longbasis
Morgen soll gestreikt werden?
Salz in der Suppe für den Kurs ?
Wie wird’s gesehen?  

Der Buchwert liegt bei knapp 23€ per Aktie und wurde sicher testiert. Das ist mehr als das dreifache des kurses.

Somit hätte die DB einen Spielraum von rund 19 Mrd.€ bei der Bewertung der Coba in den eigenen Büchern.  

Die CoBa ist im neuen Anlauf... so etwas verkauft man nicht im Lauf.

Wenn aber der EK auf 6,91€ gedrückt wird, ist es ok. Behalte die 7,05€ EOD im Auge, der Rest ist eine reine Geduldsprobe.  

Deutsche Bank hatte ich erst heute nachmittag berechnet. Die sieht auch mittelfristig nicht gut aus. Da fehlt definitiv eine Initialzündung. Performer sehen anders aus, da wäre z.B. Covestro DE0006062144 sicherlich ein besserer Kandidat als "Rising-Star".  

wie
was
wo ?

Wo läuft hier was , am Gesamtmarkt gesehen ist das nichts , noch nicht mal nichts , wenn der DAX 2 % verliert steht Coba wieder bei 6,85 oder weniger ,also hier von laufen zu sprechen ist schln masslos übertrieben
ich ging mal min von der 8 aus bei Dac 11 700 , aber min.

Mehr Luft als 11 800  + - hat der DAX in 2019 nicht und somt Coab sicher auch kei9ne 7,40 mehr , leider so
Die ist nicht nur schwach im Markt , die ist  garnichts.

Das sind noch nicht mal kleinste Erholungen ,sorry aber so ich das.

Sollte kein Wunder bis 12.03 geschehen , dürfte der DAx an der ca 9800 -  9500  sein , Coba brauch ich nichts sagen , nur fraglich dann ob die 4 oder die 3 steht , ich hoffe das wunder geschieht .

Also was soll das von 6,80 auf 7,20 bei dem MARKTVERLAUF IST LÄCHERLICH ;

 

 

Am 12. April passiert gar nichts. May will wohl wieder Verlängerung beantragen und wird sie bekommen. Das ganze Hardliner-Getue von den Weicheiern in Brüssel kannst vergessen...
Wie immer: ...
 

Und, was soll die Aussage?
DeuBa hat 67 Mrd EK und 1,35 Bio Bilanz = 4,98% EK quote
CoBa hat 28 Mrd EK und 0,46 Bio Bilanz  = 6,1% EK Quote

Bei einer Fusion ohne Steuereffekte hat das fusionierte Unternehmen mathematisch
94 Mrd EK und 1,8 Bio Bilanz = 5,2 % EK Quote
Das wäre ohne Fusionseffekte.

Aussage der Analysten war, CoBa muss im Falle einer Fusion 3 Mrd Wertberichtigungen auf die Anleihen stellen.
Sind es 94 - 3 Mrd = 91 Mrd / 1,8 Bio = 5,05%

In der P&L weißt DeuBa einen Badwill Gewinn von 19 Mrd aus, den sie mit 6 Mrd worst Case versteuern muss
Parallel weißt die CoBa aber einen Veräusserungsverlust von 19 Mrd parallel aus, für den sie rund 1 Mrd Steuerrückerstattung erhält.
Somit EK DeuBa 67 Buch + 16 Bad Will nach WB - 5 Mrd Steuer (auf Gewinn aus Übernahme unter Buchwert) = 78 Mrd
und die CoBa ist dann 27 Mrd -3 - 16 Verlust aus Verkauf unter Wert + 1 Mrd Steuer = 9 Mrd = was ja immer der Verkaufspreis sein muss.
Somit Total fusioniertes Unternehmen =    78 Mrd DeuBa + 9 Mrd CoBa = 87 Mrd Buchwert
87 Mrd / 1,8 Bio Bilanz = 4,83% zu heute 4,98%
Durch Steuertricks alla Übernahme Porsche durch VW kannst die Steuerverluste noch minmieren.
Aber ihr könnt rechnen wie ihr wollt, aus DeuBa + CoBa kommt in Summe nie mehr raus, als heute die Einzelsummen heute für DeuBa 67 Mrd und CoBa 28 Mrd.

Wenn ich und mein Kumpel je einen Kasten Bier hat und mir mein Kumpel den Kasten Bier für 1 EUR verkauft, haben wir immernoch zusammen 2 Kasten Bier und die sind zusammen nicht mehr wert, nur weil ich einen günstigen Kasten Bier gekauft habe, mein Kumpel ihn aber viel zu günstig verkauft hat.

Meine Meinung
 

Man darf nicht den Wert des Branding und der Marktdurchdringung vergessen.
Es ist ja nicht alles von realer Substanz was einen Wert hat. An der Börse wird Vieles gehandelt... realer Wert, möglicher Wert, Gerüchte, Visionen oder sonstige Einflüsse.

Klar zwei schwache Gauner machen keinen gesunden Saubermann, aber die Möglichkeiten sind vielfältig und mit Fantasie läuft dann auch der Kurs. An der Börse werden schließlich nicht nur  monetäre Werte gehandelt, sondern auch Visionen.  

treffer XO chapeau!  

Bitte Du nicht auch noch.
All das darf nicht für die EK Quote herangezogen werden.
Ein Buchwert ist ein Buchwert.
Kann man noch darüber philosophieren was ein intangible Book Value ist.
Aber es kommt bei einer Übernahme unter Buchwert nach der Fusion nie etwas beim Buchwert drauf.
Höchstens, wie beschrieben weg.
Im umgekehrten Fall hast Du einen Goodwill.
Aber der steigt auch nie bilanziell an.
Den kann nur ein Käufer bereit sein zu bezahlen.
Aber selbst dann muss nach der Übernahme jährlich überprüft werden, ob ein Goodwill einem Impairment unterzogen wird da sich einfach herausstellt, das der Käufer schlicht viel zu viel bezahlt hat. Dann fallen entsprechende intangible Assets unter Anlage  Goodwill weg.
Aber alles nicht hier relevant.
Wir haben zwei Unternehmen mit Bad Will.
Es kann nie zu Zuschreibungen der Buchwerte kommen.
Lediglich zu Abbau des Bad Wills wenn der Kurs steigt.
Wir haben CoBa 27 Mrd Buchwert und 9 Mrd Marktwert
DeuBa  67 Mrd Buchwert und 16 Mrd Marktwert
und nicht umgekehrt.
Meine Meinung
 

 

für mich zu mindestens
allerdings würde ich, na dem mein kumpel mir den kasten billig verkauft hat, diesen bitten zu gehen
wenn es ums bier geht kenne ich keinen neben mir ;-)
(ima+mm)  

da verliert der controller den überblick
der cfo die fassung
der ceo die contenance
na denn
ich freue mich über den kleinen kw der sie und ifx
und träume von der 17+17 lol
(ima+mm)