Thomas Cook (A0MR3W) - Rebound nach Kurssturz?


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Neuester Beitrag: 31.01.23 08:50
Eröffnet am:22.11.11 18:38von: RudiniAnzahl Beiträge:20.975
Neuester Beitrag:31.01.23 08:50von: kiessiLeser gesamt:3.237.640
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552 Postings, 2292 Tage Brontosaurus@Miri

 
  
    #17401
13.09.19 19:38
Hallo Miri,
ich denke mit Shareholder Funds ist das Eigenkapital gemeint! Das entsprach in 2018
291 Mill. Pfund. Dürfte allerdings für 2019 mittlerweile wohl nicht mehr so sein, hab mal
zwischenzeitlich irgendwo was von negativem Eigenkapital gelesen, was bedeuten würde
das der aktuelle Kurs von ca. 0,056 € weit aus höher ist als das tatsächliche EK.
Ich will damit sagen das unsere Aktien fundamental gesehen wertlos sind.......
Gruß Bronto  

2906 Postings, 6190 Tage borntoflyEine Insolvenz kommt schon deshalb....

 
  
    #17402
5
14.09.19 11:31

...nicht in Frage, weil es für die Gläubiger die denkbar schlechteste Variante wäre.

Eine Liquiditätskrise ist und bleibt die 3. und vorletzte Stufe einer Sanierungsfalls und nicht die letzte

TC ist eindeutig sanierungswürdig (vor allem geopolitisch betrachtet) und sanierungsfähig. 

Im Ergebnis war es klar, dass es hier eine Lösung geben wird. Die o.g. e-mail ist mir auch zugetragen worden. Vom Hörensagen. 

Ich weiß nicht ob es bis Mittwoch dauern wird, bis der Markt reagiert. 

Weiter gehen wird es, die entscheidende Frage wird sein, wie das TC Management mit zwischenzeitlich dritten neuen Chance umgehen wird um aus TC ein stabiles Unternehmen zu machen. 


 

186 Postings, 1797 Tage robert0809Die Frage ist

 
  
    #17403
14.09.19 13:40
Wie der Markt reagieren wird positiv oder eher negativ .

Wenn die Aktie nix mehr wert sein wird und die Aktionäre  alles verlieren werden

Ist mir alles andere egal.  

5105 Postings, 3260 Tage s1893Yes!

 
  
    #17404
14.09.19 14:59
Wartet ab bis Dienstag ...

Lest die britischen Foren...  

135 Postings, 4208 Tage scottmtb2@ 17411 Hast du einen Link ?? Danke

 
  
    #17405
14.09.19 15:00

354 Postings, 2930 Tage Gardiun@s1893

 
  
    #17406
14.09.19 15:01
hast du mal ein Link ?  

1256 Postings, 3959 Tage Qantas_FlugHaste mal nen Link

 
  
    #17407
2
14.09.19 15:30

3117 Postings, 4526 Tage cango2011TC

 
  
    #17408
4
14.09.19 16:00
Wir glauben alle an TC und wissen das es irgendwie weiter geht. Schließlich gib’s TC seid 180 Jahren. Die Frage und eigentlich das wichtigste ist „ Was passiert mit uns? „
Nimmst uns noch jemand ernst oder nicht ? Dürfen wir bleiben oder werden wir rausgekickt? Definitiv sind wir uns aber alle in einer Sache einig ! Das Management muss weg !!!

Es muss noch soviel gemacht werden. Wir haben zu viele Baustellen. Die meiner Meinung nach nur mit neuem Personal machbar ist. Neue Besen kehren nun mal besser !  

 

135 Postings, 4208 Tage scottmtb2@ 17414 Danke für den Link.

 
  
    #17409
14.09.19 16:42
Kann da leider nichts wegen Dienstag finden (17411).

Wahrscheinlich wieder so ein "Märchenerzähler" in einem britischen Forum ......  

186 Postings, 1797 Tage robert0809Nein es ist wirklich der Dienstag

 
  
    #17410
14.09.19 16:55
Meeting bei TC der Vertrag muss bis 12.00 Uhr unterschrieben sein

Deshalb die Wichtigen News am Dienstag  

3257 Postings, 2968 Tage WallstreetknightWelcher Vertrag

 
  
    #17411
14.09.19 17:03
Muss bis Dienstag unterschrieben sein?
 

235 Postings, 1771 Tage Frischling77Ende der Woche....

 
  
    #17412
14.09.19 17:18
Ich gehe davon aus das Ende der nächsten Woche eine Information publiziert wird.

Pest oder Cholera für die Klein -  Aktionäre ist für mich die Frage?

Entschuldigt bitte meinen Pessimismus. Aber so wie sich das Management in den letzten Monaten verhalten hat, ist TC nicht an einem positiven Ausgang für die Klein-Aktionäre interessiert.

Abwarten, die Hoffnung stirbt zuletzt...  
 

186 Postings, 1797 Tage robert0809@wallstreet

 
  
    #17413
14.09.19 18:13
Der Rekapitalisierung Vertrag

Es müssen alle zustimmen  

210 Postings, 4610 Tage audio67Geld weck

 
  
    #17414
14.09.19 19:17
Mehr als Geld weck kann doch nicht passieren ,
sollte es so sein heißt es Mund abwichen und nächste Chance suchen .
Ich bleib dabei und will 2000 %  

157 Postings, 1721 Tage MiriBrainFirstTCG - Termine

 
  
    #17415
1
14.09.19 19:41
Hallöchen, Leute,

für viele von uns ist es ja interessant, was wann stattfindet. Lasst uns das mal alle zusammen "auf die Reihe kriegen". Falls ich noch up-to-date bin, ist es so, wie ich es schon früher gepostet hatte, dass nämlich alles, d.h. die möglichen Szenarien und auch der Zeitplan, beschrieben worden sind in dem 522-Seiten-Papier vom 30.08.2019, welches die TCG benannt hat mit "Explanatory Statement". Ich selbst nenne es nach wie vor "Marschplan". Dieses Papier kann eingesehen werden entweder als RNS auf der Seite der Heimatbörse, also der London Stock Exchange, oder auch auf der offiziellen Seite der Thomas Cook Group. Den Link dazu hatte ich schon einmal gepostet, Ihr findet ihn schnell selbst. Hierin werden die Pläne der TCG für die zwei möglichen Szenarien, also entweder Rekapitalisierung oder auch Insolvenz, beschrieben.

Auf Seite 12 sieht man, alle bondholders müssen bis spätestens 17. Sept. um 11.59h abgestimmt haben über den Rekapitalisierungsplan.
Da Robert uns schon gestern geschrieben hat, er weiß von einer internen email des CEO Herrn Fankhauser an die TCG Mitarbeiter, in welcher steht, dass eine Inso vom Tisch ist, kann das meiner Meinung nach nur bedeuten, dass die Abstimmung nicht nur vor Ablauf der "deadline" beendet worden ist, sondern dass auch alle Beteiligten (mit Ausnahme von uns "Streubesitzlern") das Ergebnis kennen. Sowie möglicherweise Details (z.B. wie hat man das Veto des Pensionsfonds gehandhabt, welches ja auch in der Presse erschien).

Frage an dich, Robert: Wäre es dir evtl. möglich, uns mit copy & paste den Text der email des CEO an die Mitarbeiter zu posten? Oder zumindest den für uns Aktionäre relevanten Teil? Nur eine Frage ;)



 
Angehängte Grafik:
1.jpg (verkleinert auf 30%) vergrößern
1.jpg

3117 Postings, 4526 Tage cango2011Plan

 
  
    #17416
14.09.19 19:55
Also steht der Plan schon fest. Es gibt die Rettung daher auch die E-Mail an die Mitarbeiter. Der Kurs wird ganz stark auf 5 Cent gehalten bewusst. Bei solchen Deals gibt es immer Insider die kaufen oder verkaufen. Merkwürdig das hier nichts passiert. Hoffentlich ist es ein gutes Zeichen !  

157 Postings, 1721 Tage MiriBrainFirstInsider

 
  
    #17417
1
14.09.19 20:11
Ja, Cango, da hast du ganz bestimmt recht: Es gibt genügend Insider, die uns einen Wissensvorsprung voraus haben. Obwohl wir "Streubesitzler" mehr als 30% ausmachen ...
Ich weiß ja nicht (Frage an dich, Robert!), wann genau die Mitarbeiter die Nachricht erhalten haben, dass eine Inso vom Tisch ist. Aber spätestens Freitag wird es ja wohl gewesen sein. Dann stellt sich gleich die nächste Frage: Warum  waren wir am Freitag Abend in Tradegate grün? Wer alles wusste schon davon, dass eine Rekapitalisierung erfolgen wird? Zumindest aller Wahrscheinlichkeit nach (ja, es stehen noch die Meetings der bondholder aus,terminmäßig s. meine angehängte Grafik im vorherigen post, auch vorm Richter gibt es noch Termine, doch würde Fankhauser so weit gehen, die Mitarbeiter zu beruhigen wegen ihrer Arbeitsplätze, wenn er sich nicht sicher wäre? Das wäre ja oberdreist.)
Ich frage mich jetzt, wie der Markt das ab Montag aufnehmen wird. Die Nachricht über eine sozusagen abgewendete Inso ist doch noch nicht in bzw. durch die Medien gedrungen, oder doch?
Aber sicher schon in die Verteilerkanäle der shorties. Was werden die shorties ab Montag machen?  

157 Postings, 1721 Tage MiriBrainFirstBörsen am Freitag (gestern)

 
  
    #17418
14.09.19 20:51
Ich hab keinen account bei der London Stock Exchange. Deshalb sehe ich Kurse und Chats immer nur zeitlich sehr verzögert!
Jedenfalls war aber TCG gestern (Freitag Nachmittag) beim Schlußkurs mit 1,37% im Minus, während später Tradegate bei einem guten halben Prozent im Plus stand.

Hier die letzten trades, die ich an der LSE sehen kann:
Date Time Trade Prc Volume Buy/Sell Bid Ask Value
 13-Sep-19  17:13:53      5.03    90,879      Buy*     4.901     4.998     4,571         O          §
 13-Sep-19  16:44:51      5.10    16,500      Buy*     4.901     4.998    841.50         O          §
 13-Sep-19  16:44:51      5.10    16,500      Buy*     4.901     4.998    841.50         O          §
 13-Sep-19  16:44:51   5.14588    16,500      Buy*     4.901     4.998    849.07         O          §
 13-Sep-19  16:44:50   5.14588    16,500      Buy*     4.901     4.998    849.07         O          §
 13-Sep-19  16:35:04      5.03   363,515      Buy*     4.976      5.03    18.28k        UT          §
 13-Sep-19  16:29:50      5.00    22,744      Buy*      4.90      5.00     1,137         A          §
 13-Sep-19  16:29:50      5.00     2,476      Buy*      4.90      5.00    123.80         A          §
 13-Sep-19  16:29:47      4.90    80,690     Sell*      4.90      5.00     3,954         A          §
 13-Sep-19  16:28:24     4.922     2,497     Sell*      4.90      5.00    122.90         O          §
 13-Sep-19  16:27:23     4.974    13,255      Buy*      4.90      5.00    659.30     O
§
Auf Tradegate auch nur 1,2 Mio. shares = nur 123.000 EUR Umsatz, also praktisch nix. Und schließlich mit 0,52% im Minus.

Weiß man in London schon mehr? Und wenn ja, warum ist das noch nicht bekannt? Ich lese regelmäßiog die chats unserer "Freunde" in London, bislang noch nichts gelesen darüber, dass sie wissen, die Inso ist vom Tisch. Ist wohl noch nicht dorthin durchgedrungen. Aber andere wissen das scheinbar sehr wohl schon ... und bewerten es als gut, ansonsten hätte der Tradegate Kurs am Freitag Abend wohl nicht so ins Plus gedreht !?
 13-Sep-19  16:27:12   4.91001    45,000     Sell*      4.90      5.00     2,210         O          §
 13-Sep-19  16:26:21     4.922     4,000     Sell*      4.90      5.00    196.88         O          §
 13-Sep-19  16:26:10      5.00        40      Buy*      4.90      5.00      2.00         A          §
 13-Sep-19  16:25:50      4.97     9,794      Buy*      4.90     4.998    486.76         O§

Keine nennenswerten trades, volumenmäßig, allerdings ausschließlich buys!

 

157 Postings, 1721 Tage MiriBrainFirstKORREKTUR - Tradegate Freitag Abend im Plus

 
  
    #17419
14.09.19 20:57
Auf Tradegate auch nur 1,2 Mio. shares = nur 123.000 EUR Umsatz, also praktisch nix. Und schließlich mit 0,52% im PLUS (hatte fälschlicherweise geschreiben "im Minus"), SORRY

(vorher, am Nachmittag, bei der London Stock Exchange im Minus mit 1,37%)  

157 Postings, 1721 Tage MiriBrainFirstGrundsätzlich ... zu diesem Forum ... Kommentare

 
  
    #17420
1
14.09.19 22:14
wenn ich das bitte auch noch sagen darf ... fände ich es total schön, wenn sich auch noch weitere Leser finden würden, die ihre Meinung posten.
Immerhin gibt es, lt. der Statistik, bis zu mehr als 10.000 Leser pro Tag (wobei ich nicht weiß, ob das nach Login/Logout zähtl oder wie auch immer).
Ich für meinen Teil wünsche mir generell mehr Reaktionenen/Meinungen/Beiträge von euch "Mit-Streubesitzlern" als was von uns "üblich Verdächtigen" so kommt ;)
Also, meldet euch, sagt eure Meinungen, gebt Infos preis, schimpft oder findet was gut, egal, kommentiert mal einfach, damit eine noch lebhaftere Debatte entsteht.Rudini hatte einst dieses Forum für uns alle Investierten eröffnet. Nur Lesen und nix dazu beitragen ist zu wenig. Ihr habt alle eure Gedanken und Meinungen und vlt auch Infos. Tragt dazu bei, bitte, dass dieses Forum noch aktueller und meinungsintensiver wird. Wir alle können nur schlauer und besser informiert werden dadurch und dies ist der Zweck und das Ziel eines solchen Forums. Zumindest jedoch bekommen wir Gedankenimpulse und neue Fragen ... und vielleicht kommen wir dann auch realistischen Antowrten näher. LG - Miri  

186 Postings, 1797 Tage robert0809Wie ich schon geschrieben hatte

 
  
    #17421
2
15.09.19 00:13
 
Angehängte Grafik:
photo-2019-09-13-14-22-33.jpg (verkleinert auf 56%) vergrößern
photo-2019-09-13-14-22-33.jpg

542 Postings, 2424 Tage Fehler lernt MannTrend

 
  
    #17422
15.09.19 00:26
Und jetzt?  

157 Postings, 1721 Tage MiriBrainFirst@Robert

 
  
    #17423
15.09.19 06:38
Danke für den Brief, Robert. Allerdings steht hier mit keinem Wort, dass es nicht zur Insolvenz kommt (und ist aus dem Text auch überhaupt nicht herauszulesen), wie du am Freitag hier im Forum geschrieben hattest.
Dieses Beispiel erklärt nur gut, wie es immer wieder zu Gerüchten und Fehlinformationen kommt. Leider!

Damit ist noch immer alles offen und wir müssen weiter abwarten.

 

186 Postings, 1797 Tage robert0809Danke Miri

 
  
    #17424
15.09.19 06:53
Aber ich hatte nur geschrieben das die Verhandlungen kurz vom Abschluss stehen ,daher wird es nicht zur Insolvenz kommen.

Für mich ist das als sehr gut zu bewerten .

Leider wurde ich falsch verstanden es ist nicht gewollt von mir gewesen



 

186 Postings, 1797 Tage robert0809Noch was zu nachlesen

 
  
    #17425
3
15.09.19 06:59
Liebe Kolleginnen und Kollegen,

ich freue mich, Ihnen mitteilen zu können, dass wir einen wichtigen Meilenstein für den Plan unserer Rekapitalisierung und Reorganisation der Thomas Cook Group erreicht haben.  Wir haben eine substantielle Einigung über die wichtigsten Geschäftsbedingungen zwischen Thomas Cook, der Fosun Tourism Group und ihren Tochtergesellschaften, den wichtigsten Kreditbanken der Gruppe und der Mehrheit der Anleihegläubiger der Gruppe erzielt.

Wir haben noch ein gutes Stück Weg zurückzulegen, bis die Vereinbarung unter Dach und Fach ist, aber wir gehen davon aus, dass die Transaktion Anfang Oktober abgeschlossen sein wird. Nach der Umsetzung wird die Rekapitalisierung zu einem erheblichen Zufluss frischen Geldes in das Unternehmen führen. Dazu gehört auch die Reorganisation der Gruppe, wobei über die vorgeschlagene Eigentümerstruktur der einzelnen Geschäftsbereiche nunmehr Einvernehmen erzielt wurde.

Sobald der Prozess abgeschlossen ist, wird die Fosun Tourism Group 450 Millionen Pfund neues Geld in die Gruppe einbringen und so mindestens 75% des Thomas Cook Veranstaltergeschäfts und 25% der Anteile an der Group Airline halten.  

Unsere wichtigsten kreditgebenden Banken und Anleihegläubiger planen ebenfalls, 450 Millionen Pfund an frischem Geld in die Gruppe einzubringen und werden ihre bestehenden Forderungen in neues Eigenkapital an der Group Airline umwandeln, womit sie dann rund 75% der Anteile an der Airline und bis zu 25% am Veranstaltergeschäft der Gruppe halten werden.

Von Anfang an war uns klar, dass der Plan zur Rekapitalisierung des Unternehmens voraussichtlich zu einer erheblichen Verwässerung der Investitionen der Aktionäre führen würde, vorbehaltlich des Feedbacks von Gläubigern, den neuen Geldgebern und anderen Interessengruppen. Dennoch versuchen wir, den Altaktionären, darunter viele loyale Mitarbeiter, neben Fosun und den anderen Gläubigern eine Beteiligung in geringem Umfang an der Gruppe zu ermöglichen. Sobald die Verhandlungen abgeschlossen sind, werden wir darüber noch einmal gesondert informieren.  

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