Biogasbranche: Schmack vs. Envitec vs. BiogasNord
Seite 52 von 61 Neuester Beitrag: 01.04.12 13:37 | ||||
Eröffnet am: | 01.02.08 12:58 | von: DrShnuggle | Anzahl Beiträge: | 2.505 |
Neuester Beitrag: | 01.04.12 13:37 | von: DrShnuggle | Leser gesamt: | 503.577 |
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Danke für deine Anteilnahme,
na ja bei 20.000 Stück währen das immerhin 2800 € mehr geweswn wenn ich bei 0,30 verkauft hätte.
Dass hätte für nen Urlaub gereicht.
Ich überlege ob ich noch mal einsteige für nen Zock?
was meinst du?
Aber bitte nicht ärgern denn so ist die Börse eben.
Und jetzt mal schnell aus Frust mitzocken kann aber sehr heftig ins Auge gehen.
Ohne Probleme kann der Kurs binnen weniger Minuten auf die Hälfte zurückfallen und dann hast du zweimal Miese gemacht.
Ich persöhnlich würde hier mehr als aufpassen wenn ein Kurs sooo hoch gestiegen ist.
Envitec sollte Richtung 200 Mio. Umsatz und 10 Mio. Gewinn gehen und dann liegt der Kurs wohl um die 19 bei einem KGV von ca. 20 und einem KUV von 1,5. Doch das braucht wohl noch etwas Zeit.
BN Nord ist schon schwieriger einzuschätzen. Was bringt der Polnische Markt? Was ist die Strategie und Absicht vom neuen Besitzer? Der Kurs wurde ja schon ordentlich verwässert, einmal durch die Kapitalerhöhung und jetzt durch die Wandelanleihe. Mit Wandlung sind/werden meines Erachtens ca. 3,8 Mio. Aktien im Umlauf (sein) und das Unternehmen ist somit ca. mit 10 Mio Euro bei 2,50€ bewertet. Eine Umsatz und Geinnprognose fällt mir mehr als schwer. Im gesunden Umfeld und je nach Förderung sind aktuell wohl 50-100 Mio drinen, zu sehen werden wir wohl was um die 20-30 Mio. Aber es geht ja um die Pespektive in 2 bis 3 Jahren. Geht es denen gut, sind wohl Kurse um die 20 und mehr drinnen, geht es denen weiter schlecht, sind in 2-3 Jahren auch Kurse um 0 drinnen. Ich vermute mal, wir werden irgendwas dazwischen sehen, rechne in 2-3 Jahren mit Kursen von 4-6 pro Schein.
Daher auch ein guter Indikator für die Branche.
Windkraft
Biogas
Photovoltaik
Wasserkraft
Geothermie
Jede Art für sich bringt relativ wenig, ein Mix und eine Ergänzung aus allen sollte das angestrebte Ziel sein. Siehe z.B. das Kombikraftwerk.
http://www.innovations-report.de/html/berichte/...endlich_150334.html
Und genau das muß mir mal jemand erklären, warum die Kurse immer noch so tief stehen! Kurse um 15-16 Euro würde ich schon für niedrig erachten, normal sollten die bei ca 18 plus minus 1 Euro stehen, aber auch nur, da der Wachstum in den vergangenen beiden Jahren fehlte.
Die Aktie ist total uninteressant! Für Investoren, Für Banken einfach für alles.
Ich hoffe schon seit 2008, dass sich das ändert.......
MfG
Bio
Denn Envitec verschwindet von der Börse.
Die Herren vom AR haben dann ein gutes Geschäft gemacht.
Ich errinnere an den IPO von 55€.
Frage mich genauso wie "dear", wer die Order von von Lehmden über 750 tsd. Euro bedient. Die kleinen werden es wohl kaum bei den Kursen sein.
Dass Herr von Lehmden Envitec wieder vom Paket mittels einen Squeeze Out nehmen will, ergibt für mich keinen Sinn aus seiner strategischen Sicht und ich halte es für eher unwahrscheinlich. Ich vermute viel mehr, dass er sein Papier für total unterbertet hält und er sich damit eine Option bei den niedrigen Kursen ohne Gefahr für einfach verdientes Geld offen hält. Falls es anders kommt, hält er alle Trümpfe in der Hand und kann immer noch einen Squeeze Out anstreben.
In der jetzigen Zeit sind diese kleinen Klitschen für Investoren immer uninteressanter geworden. Die Großen Investoren jongllieren mittlerweile mit Staaten und selbst Bluechips springen in den Kursen innerhalb eines Monats um 30 Prozent wie z.B. die Deutsche Bank. Warum soll der Anleger also noch das Risiko eines StartUps oder einer Zukuntstechnologie eingehen, wenn es bei den Blue Chips fast die gleichen Kursbewegungen gibt. Wir hatten selten eine so absurde Zeit wie aktuell. Super Unternehmensnachrichten sorgen für Kurseinbrüche da "sell on good news!" das Motto ist. Es war schon vor fünf Jahren pervers genug, wenn ein Unternehmen 10.000 Mitarbeitern kündigte und damit der Kurs nach oben schnellte, wegen der Kosteneinsparung. Dabei vergisst man wohl, dass diese Firmen ihre Humanrecourcen nicht sinnvoll einzusetzen weiß. Bin gespannt, wann man anfängt über Aktionen von einer Billionen Euro zu sprechen, während immer mehr Leute kaum noch wissen, wie die nächste Miete zu zahlen ist. Immer mehr Indikatoren weisen auf einen gewaltigen Umbruch hin und sind vorzeichen eines fast vergessenen Problems, der Inflation.
Bin wohl heute mit dem pessimistischen Fuß aufgestanden.
Mal 'ne Frage zu dem Satz: "Wenn dies so ist, bietet das Börsendelisting viele Vorteile, die zu benennen den Rahmen dieses postings aber sprengt."
Kannst Du mir mal nur drei Vorteile nennen? Mir fällt nur ein, daß man nicht mehr Mitteilungsflichtig gegenüber den Aktionären ist. Dadurch ist man gegennüber der Konkurrenz weniger transparent. Eventuell spart man sich einige Kosten, die aber nach dem ersten Börsengang m.A.n. zu vernachlässigen sind. OK, Gewinne die mittels Dividenden ausgezahlt werden, müssen mit den Restaktionären geteilt werden, aber dafür hat er darauf auch nur 25% Steuern zu zahlen.
Ich halte die Nachteile eines Squeeze Outs für Herr von Lehmden größer als die Vorteile. Mit 75% kann er schließlich machen, was er will, hat Optionen auf Kursgewinne und falls mal nötig, auf einfache Kapitalbeschaffung. Außerdem besteht die Möglichkeit von Fusionen oder Einverleibung kleinerer Gesellschafften mittels Aktienübertragung.
Keine Frage, Envitec hat einen sehr glücklichen Zeitpunkt für das IPO gewählt, extrem viel Geld eingesammelt und kann aktuell immer sehr günstig Anteile zurück kaufen. Aber der Letzte Deal von einer dreiviertel Millionen Euro war außerbörslich und ich Frage mich von wem? Da kommt doch fast nur noch TS Holding oder die Ruhe Verwaltungs GmbH bei solchen Volumina in frage. Stell Dir mal vor, da würde eine Oder über 750.000 Euro bei Xetra platziert, da würde wohl bei den gegenwärtigen Tagesumsätzen der Kurs auf 30 € hoch schnellen.
können sein naürlich Kostenersparnis,Wegfall des umfangreichen Reportings, Wegfall der Analystentreffen, Wegfall der Hauptversammlung, Wiedererlangung der kompletten Unternehmenskontrolle. Das Unternehmen wieder von der Börse zu nehmen ist eine unternehmerische Entscheidung nach Beantwortung ziemlich banaler Fragen wie " Was nutzt uns die Börse (noch) für die Weiterentwicklung unseres Unternehmens? Benötigen wir (noch) den offenen Kapitalmarkt?" Unternehmerische Gründe können auch sein ein geringes Handelsvolumen und Unzufriedenheit des Unternehmens mit der Kursentwicklung, weil sich bei geringem Kurs, der nicht den Wert des Unternehmens widerspiegeln, z.B. eine Kapitalerhöhung nicht lohnt. Genauso wie ein IPO ist eine Börsendelistung ein sehr komplexes unternehmerisches Thema, mit dem man locker einen ganzen Seminartag füllen könnte. Ein Fall für einen Unternehmensberater, kaum aber geeignet, in diesem Forum diskutiert zu werden..! Envtec: Nach dem fulminant lukrativen Börsengang ein ebenso fulminant, aber schrecklicher, Kursrückgang bei sehr geringem Handelsvolumen. Vielleicht ein schlafender Börsenzwerg, der sich in einigen Jahren zum veritablen Börsenriesen gewandelt hat. Wer darauf warten will, soll es tun, ich nicht .