Bedingungslos glücklich, statt Neid, Hass und


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Neuester Beitrag: 24.09.12 22:11
Eröffnet am:24.09.12 16:06von: windotAnzahl Beiträge:116
Neuester Beitrag:24.09.12 22:11von: snapplineLeser gesamt:2.943
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30642 Postings, 6369 Tage Kronioswindot: wer macht denn die

 
  
    #26
1
24.09.12 16:55
"Gesellschaftsvorstellungen" ???
Gibt es die "Gesellschaft" überhaupt???

Leider ja.. die nehmen ihre Vorstellungen von anderen.. Politik / Medien...  

90044 Postings, 5411 Tage windot@Kronios, das BGE schafft Bürokratie ab,

 
  
    #27
24.09.12 16:57
nämlich die, der bisherigen, sozialen Verteilungssysteme!  

90044 Postings, 5411 Tage windot@Kronios, ein BGE kann es nur geben wenn es

 
  
    #28
24.09.12 16:59
von weiten Teilen der Gesellschaft getragen wird und erst dann ist es natürlich eine Gesellschaftsvorstellung.

Und die Idee eines BGE wird schon jetzt von Links bis Rechts in der Gesellschaft diskutiert.  

30642 Postings, 6369 Tage KroniosWindot: lach..

 
  
    #29
1
24.09.12 17:00
theoretisch...
praktisch wird die bishherige Verteilungsbürokratie durch eine neue ersetzt... Träumer... sorry... die EU will Bürokraten um auch sicherzustellen, dass keine Glühlampen mehr verkauft werden, wenn das doch verboten ist.. und DU glaubst an Bürokratieabbau in dem von Dir gennanten Mass??? sorry.. Träumer...  

90044 Postings, 5411 Tage windotJeder hat seinen festen Satz der Monat für Monat

 
  
    #30
24.09.12 17:04
aufs Konto überwiesen wird, was braucht es da eine große Verteilungsbürokratie?  

27350 Postings, 5357 Tage potzblitzzzKapitalkonzentration

 
  
    #31
3
24.09.12 17:06
Es gibt eine immer stärkere Kapitalkonzentration, die man doch in unserer infrastrukturellen Entwicklung deutlich sieht.

Innerhalb weniger Jahrzehnte sind Einzelhandelsgeschäfte verschwunden und immer größeren Unternehmen gewichen. Das hat eine Menge Arbeitsplätze gekostet zugunsten von prozessoptimierten Lieferketten und Logistiksystemen. Egal ob LM-Geschäfte, Buchhandel, Schuhmacher, Kinobetreiber, Elektrobedarf, Schmiedereien, usw., in allen Branchen kommt es mit der Zeit zu Arbeitsplatzverlusten, weil die Technik den Menschen überflüssig macht.

Wer ein wenig weiter denkt, kann nur erkennen, dass der Mensch sich langfristig überflüssig optimiert, und dass er letztendlich einen Schaden bei Mitmenschen verursacht, die nicht mehr gebraucht werden und sich nicht schnell genug "auf neue Pferde setzen können".

Personelle Arbeit ist eben am leichtesten durch Technologie zu rationalisieren, und besonders hier ist die Motivation zu Rationalisierungen aufgrund der Einsparpotentiale am größten.

Dass diese Entwicklung nicht ohne Folgen für die Verteilung von Wohlstand bleiben konnte, sieht man bereits jetzt in der Einkommenverteilung unserer Gesellschaft. Das BGE kann infolgedessen eine substitutive Versorgung sicherstellen, die sich an der gesamtgesellschaftlichen Leistungsfähigkeit orientieren sollte. Das wäre aus Sicht der Menschenrechte, die nicht dem technologischen Fortschritt unterworfen werden dürfen, die gerechteste Lösung für unsere Zukunft.  

30642 Postings, 6369 Tage KroniosBrauchen???

 
  
    #32
24.09.12 17:07
lach... brauchen tun wir auch die Verteilungsbürokratie jetzt nicht... sie ist da... und sie lebt nicht nur, nein, sie wächst und gedeiht...
Man braucht nicht über SInn oder Unsnn der BGE-Idee zu reden, wenn man weiss, dass sie maximal ein Traum ist...  

30642 Postings, 6369 Tage Kroniospotz: kriegst ein gut analysiert

 
  
    #33
24.09.12 17:12
weil das wahr ist... Allerdings.. siehe #32 kann ich der Schlussfolgerung "Das BGE kann infolgedessen eine substitutive Versorgung sicherstellen" nicht folgen. Ich will mich da gar nicht an dem Wort sicherstellen aufgeilen... es wurde von der Politik schon SOO viel sichergestellt... Rente könnt man nennen... wie auch immer..

Ich will mir eine Freude machen... spiel mit bitte... Ich kenne meine Schlussfolgerung aus den Argumenten in der 31... sag doch mal bitte, was DU denkst, was MEINE Schlussfolgerung wäre...  

18 Postings, 4313 Tage godblessamericadas ist sozialismus

 
  
    #34
1
24.09.12 17:13
in seiner teuflischsten Form ! Leistungsloses Einkommen erzieht die Leute zur Passivität ! Warum glaubt verlernen die Bauern sich selber zu versorgen? Entwicklungshilfe , der Sack Mais/Weizen kommt halt immer, warum soll er dann noch sein Feld bestellen fragt er sich !  

90044 Postings, 5411 Tage windotNaja, wie sagte es doch Götz Werner in #1

 
  
    #35
24.09.12 17:14
hätten die Menschen nicht den Traum vom fliegen gehabt würde es heute keine Flugzeuge geben.

Fortschritt und Weiterentwicklung kann es nur geben wenn man aus seinen alten Denkmustern ausbricht.

Und zur Verteilung - heute braucht man nur ein Rechenzentrum und ein wenig Overhead um das BGE zu verteilen, die Daten ob noch jemand lebt oder nicht können in den Einwohnermeldeämtern generiert werden.  

90044 Postings, 5411 Tage windotDas hat nichts mit Sozialismus zu tun im Gegenteil

 
  
    #36
24.09.12 17:17
es werden nur die minimalsten Ansprüche der Menschen gesichert. Das Wirtschaftssystem bleibt die Marktwirtschaft, der Kapitalismus - aber einer, mit viel mehr Kreativität!  

27350 Postings, 5357 Tage potzblitzzz@Kronios...

 
  
    #37
1
24.09.12 17:19
Leider keine Zeit zum Spielen. Muss noch was arbeiten heute. :-)  

27350 Postings, 5357 Tage potzblitzzzDas war nur ein kurzes Statement

 
  
    #38
1
24.09.12 17:19
Bis später!  

9685 Postings, 4550 Tage Dr.Bobwindot

 
  
    #39
1
24.09.12 17:22
dann erkläre uns doch, wie du die Wirtschaftsleistung verdreifachen willst, damit wir zumindestens das Grundeinkommen sichern können.

Hier verweigerst du dich der Diskussion.
Das dieser Punkt ist wohl der wichtigste, denn ohne dem Geld gibt es auch kein BGE

wenn du lieber träumen willst, dann mach es  

30642 Postings, 6369 Tage Kroniosgodbless: sorry, du gehst mir auf den Sack

 
  
    #40
1
24.09.12 17:27
lass den Teufel aus dem Spiel...
Sozialismus ist ein Wort, das oft von machtgeilen Menschen missbraucht wurde (und wird).
Aber Sozialismus an sich ist wertneutral. Es kommt auf die Menschen an, was sie draus machen.

30642 Postings, 6369 Tage Kroniospotz: der thread lebt und ich auch noch

 
  
    #41
1
24.09.12 17:28
bis später..  

90044 Postings, 5411 Tage windotWer hat was von der Verdreifung der Wirtschafts-

 
  
    #42
24.09.12 17:33
Leistung gesagt? Ich nicht!

Schau Dir das Video in #1 an, da erhälts Du schonmal eine Antwort auf der Frage wo das Geld wie herkommen kann.

Es geht lediglich um eine Umverteilung die noch nicht einmal einen Eingriff in das Wirtschaftssystem darstellt!

Ich behaupte mal, das Du Dich noch nie tiefgreifend mit dem BGE beschäftigt hast. Es wäre wünschenswert wenn Du ersteinmal Deine Hausaufgaben in Sachen BGE machen würdest, als ständig irgendwelche Plattitüden von Dir zugeben.  

90044 Postings, 5411 Tage windot#42, auf Dr.Bob

 
  
    #43
24.09.12 17:34

30642 Postings, 6369 Tage KroniosWindot: me?

 
  
    #44
1
24.09.12 17:34

90044 Postings, 5411 Tage windotNo, not you!

 
  
    #45
24.09.12 17:36

4166 Postings, 4649 Tage Peter Silieich finde die Denkansätze sehr interessant

 
  
    #46
2
24.09.12 17:44
-1) es wird  unter anderem von einer Kultur des VERTRAUENS gesprochen- interessanterweise von erfolgreichen Unternehmern wie Götz Werner oder dem Schweizer
aus Basel.Anstatt der bei uns herrschenden Kultur des Misstrauens

2)Es wird auch von einer Kultur der Anerkennung jeglicher Arbeit gesprochen. Die es bei uns leider auch nur über hohe Einkommen gibt. Nichtbezahlte Arbeit gilt als nichts wert.
Und wird im Falle der sogenannten "Nur-Hausfrau" ja auch mit der Null-Rente "belohnt´"

3) Der >Hinweis auf Montesquieu hat mich deshalb auch erheitert, denn mit Sozialismus und/oder Kommunismus kann DER bestimmt nicht in Verbindung gebracht werden.  

90044 Postings, 5411 Tage windot15 Minuten für Dr.Bob - hoffentlich nicht zuviel

 
  
    #47
1
24.09.12 17:45

30642 Postings, 6369 Tage KroniosWindot: ahja... :-)

 
  
    #48
1
24.09.12 17:45
Das Thema BGE WÄRE ich betons noch mal WÄRE interessant...
Man könnte sich viel Bürokratiesh** sparen.. klar...ich sag nur was nu wieder mit Zusatzrente und Co diskutiert wird.
Für mich ist der Grund, warum ich nicht über BGE in Deutschland nachdenke ganz einfach: Die Bürokraten werden sich des Themas annehmen... und dann isses unbezahlbar.

30642 Postings, 6369 Tage KroniosPeter: jo.. das ist das nächste Prob

 
  
    #49
1
24.09.12 17:48
wir haben eine Kultur, die Neid und Gier anheizt...

Breitling, Rolex... musst DU auch haben.. sonst biste scheisse...
ICH ICH ICH zählt... für BGE müsste man ganz einfach ein WIR haben...  

4166 Postings, 4649 Tage Peter SilieJa, Kronios, ich gebs zu - ICH bin Scheisse

 
  
    #50
2
24.09.12 17:55
denn ich WILL weder Breitling, Rolex, Jaguar, Boot,

ich hab ein Dach überm Kopf, satt zu essen, warm wenns draussen kalt ist
und ich muß nicht barfuß oder nackt draussen rumsausen.

Kommunist bin ich auch nicht.

Die Positivbeispiele Namibia oder das Dorf in Brasilien zeigen ja auch, daß es nicht mißbraucht werden MUSS, sondern Hilfe zur Selbshilfe sein kann.

So - bis später oder morgen....  

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