Neuer Markt Loser-Liste: Meine Losertips/Eure Losertips?

folgende Werte halte ich für langfristige underperformer:

-Teldafax
-Datadesign
-Wizcom
-Süss
-Sachsenring
-Cybernet
-Saltus
-CPU
-3U
-Wavelight
-Refugium
-Lipro
-Foris
-Endemann
-LPKF Laser
-Sunburst
-Mensch und Maschine
-TTL
-Mühlbauer
-Bertrandt
-Artnet

Es gibt am NM sicher noch mehr loser, nur habe ich mich mit denen nicht ausreichend auseinandergesetzt. Eure Ergänzungen sind daher sehr willkommen.

Es kann sein, daß man mit meinen obigen losern auch ordentliche Kursgewinne machen kann. Dies aber eher auf spekulativer Basis. Oft habe ich Werte auf diese Liste gesetzt, weil ich das Management für sehr schlecht oder unseriös halte. Manche Werte sind zwar solide, aber ohne große Kurschancen. Andere Werte haben schon Vertrauensverluste am NM erleidet.

Bin auf Eure Losertips gespannt, furby





 

In Bezug auf Foris magst Du recht haben. Ich selbst bin recht überzeugt von der ganzen Foris-Idee, für die Aktionäre wird bei Foris aber nicht wirklich viel getan. Sicher müssen die meisten zusehen, wie der Kurs bröckelt und zwar sehr massiv von fast 100 Euro auf unter 30, vom Management wird leider da aber auch nicht viel unternommen.

Bin auf die Berechnung nach dem 2001er KGV gespannt, dann sollte der grüne Bereich langsam erreicht sein.

Mit der Hoffnung auf Foris,

HoopikaBeachPark  

 

warum sunburst? denk mal an die fussball em / 2000. die werden kommen. ich bin mir ganz sicher.  

Foris:

Das Geschäftsidee von Foris klingt zunächst mal fast nach einer Geldmaschine, soweit so gut. Gegen Foris kurzfristig spricht, daß es mindestens 1 bis 2 Jahre dauert bis nennenswerte Prozeßgewinnrückflüsse zu erwarten sind (bedingt durch die durchschnittliche Prozeßdauer). Wie will Foris also bis dahin überzeugende Aktien-Kaufargumente liefern. Es wäre für Foris daher besser gewesen erst in zwei Jahren an den NM zu gehen. Foris mußte aber jetzt an den NM gehen, um die Prozesse überhaupt ausreichend vorfinanzieren zu können. Daneben hat Foris noch kaum selbst etabliert, bereits mit Juragent einen Wettbewerber erhalten. Wenn Juragent später gekommen wäre, wäre die Sache für Foris weniger unangenehm.

Langfristig spricht gegen Foris, daß offenbar 30% des Foris Gewinns in den Jahren 2001 und 2002 in die eigenen Taschen des zweiköpfigen Vorstandes fließen soll (Quelle: unter Ariva News Prior Börse vom 1.12.). Selbst wenn diese Nachricht falsch ist, wird Foris darunter leiden. Schließlich wurde bis heute nicht von Foris dementiert! Daneben hatte ich in einer ausführlicheren IPO Analyse über die ersten geschäftlichen Gehversuche vom Vorstand Hr. Rollmann gelesen, die ich als sehr obskur in Erinnerung habe. Ich hege also auch Zweifel am Management von Foris. Das ist alles - auch genug oder?

Zu Sunburst:

Die Branche von Sunburst, Merchandising ist wahrlich vielversprechend. Auch die EM 2000 Merchandising-Rechte sind etwas wert. Gegen Sunburst entschied ich mich jedoch, zum einen weil "der" Merchandiser am NM EM-TV ist und dagegen Sunburst immer zweite Wahl sein wird (Teldafax hatte gegen Mobilcom auch anfangs schon nie eine richtige Chance das Anlegerinteress zu finden). Daran ändert die kürzliche Aquisition nicht sehr viel. Außerdem hatte ich anläßlich des IPO einige sehr kritische Artikel über Sunburst gelesen (Quelle: Süddeutsche Zeitung kurz vor und nach dem IPO). Daraus war entnehmbar, daß Sunburst zwar wie in IPO Prospekten angegeben tatsächlich Merchandising Rechte an zahlreichen Kultfiguren hielt, tatsächlich aber nur für Schlüsselanhänger und Tassenaufdrucke lizensiert hatte. Wer von Euch glaubt, daß man mit Schlüsselanhängern und Tassenaufdrucken das große Geschäft machen kann? Daran stört mich aber nicht nur diese "Geschäftsdimension", sondern auch, daß Der Vorstand den Aktionären zur IPO mit den Merchandising-Rechten etwas vormachte, - und das gefällt mir stilistisch nicht. Schließlich las ich, daß Sunburst aus einer Merchandising-Firma hervorging, die der jetztige Vorstand von Sunburst zum Konkurs führte. Damit hat der Mann keine Bonität in meinen Augen. Mir gefällt also das Management von Sunburst auch nicht.

Vielleicht wird man mit Foris und Sunburstaktien Geld verdienen können, aber mein Vertrauen und mein Anlagegeld haben sie nicht.

Gruß Furby  

ausserdem noch:
Ixos
LHS
Oti
Teles

Gruss
ttb  

Also
Oti - entweder die kanllen richtig los (durch Großauftrag o.ä., Technik nicht schlecht, Marketing und IR weiß nicht)
Teles - da wurde schon sooooo viel gepostet
      - kurz zusammengefasst: irgendwann wird ja wohl eine vernünfitge Aquisition kommen und dann hört der 'Spass' mit dem sägezahnförmigen Kursverlauf auch auf
NetLife - ich denke, daß die etwas zuviel Prügel bezogen haben und sich dementsprechend bei vernünfitgien News auch wieder erholen werden.

Ist alles nur meine persönliche Meinung
Grüße
:o) Turbo  

Drillisch sollte unbedingt noch aufgenommen werden

So long

Wulfman Jack  

 

Nur mit der Endemann kann ich auf der Loserliste nichts
anfangen. An den Markt gekommen in der allerheißesten
Übertreibungsphase mit einer Erstnotiz die fünf mal
höher lag als das, was Zeichner bezahlten. So mußte sie
zwangshaft vom High zurückkommen, halte sie aber auf der-
zeitigem Niveau für billig ( oder alle anderen I-Nets für total
überteuert ). Bin mal auf die KGV's von 2001 gespannt, dann
sollte sie min. die 80 Euro wiederseh'n.

Ansonsten stimme ich Dir zu, obwohl ich ein paar Telda.
halte - natürlich mit Verlust, - aber irgendwann läuft ja
auch Schrott.


Gruesse
MOB
 

Liste zusammenstellen, dann hat man mehr Zeit sich mit den überzeugenden
Werten zu beschaeftigen. 2 Dinge habe ich anzumerken.

Du hast Fortunecity und Gigabell vergessen - fuer mich die absoluten Lach-
nummern, besonders FCT.

Sunburst gehoert leider zu meinen Favoriten, wundere mich nur warum die
nicht läuft und beginne seit einiger Zeit an ihr zu zweifeln. Dein Beitrag
verstärkt das ganze nur. Trotzdem sind da 100% bis Ende nächstes Jahr.

Riecher  

Gigabell wurde ja schon erwähnt, Morphosys sehe ich da in ähnlichem Fahrwasser. Dieses Segment der Biotechnologie läßt offenbar keine Anlegerherzen höher schlagen.  

Ich stell mir gerade vor du bist die Frau aus der Commdirect Werbung.
( Realtime, Daytrading ...)
Ist-s so ?

Riercher  

Den meisten Eurer Ergänzungen zur Loser-Liste kann ich zustimmen. Nur bei IXOS bin ich mir nicht so sicher. Zwar waren die sehr überbewertet angesichts der Quartalszahlen, aber soweit ich weiß, ist IXOS als SAP-Kooperationspartner für SAP-Ergänzungen im Datenbankmanagement-Bereich (?) ausgewählt worden. Viele die SAP installiert hätten, würden auch auf IXOS zukommen. Aber vielleicht gibt's da ja noch eine News, die mir entagangen ist.

An MOB wegen Endemann:

MOB Du erinnerst Dich sicherlich an unsere letzten Diskussionen über Endemann hier am Board vor nicht allzu langer Zeit. Ich versuchte noch zu Endemann zu stehen. Aber zwischenzeitlich habe ich so viele negative Meinungen zur Persönlichkeit von Ingo Endemann hier am Board gelesen, daß ich zugunsten eines ruhigeren Schlafes vorzog meinen Verlust von etwa 50% bei Endemann zu realisieren und das Geld lieber woanders anzulegen. Ich hätte hinter Endemann und ein, zwei weitere Werte auch ein Fragezeichen setzten können, da es schon sein kann, daß einige Werte meiner Loser-Liste noch performen könnten. Die Basis hierzu war mir aber zu unsicher. Die Zahlen von Endemann waren immer gut und werden vielleicht auch weiterhin gut bleiben, - es war nur Herr Endemann der mich störte. Ich gebe zu, daß ich ihn nicht persönlich kenne, die zahlreichen Meinungen hier am Board haben mich aber dann überzeugt. Ich wünsche Dir, daß ich falsch liege.

Gruß furby  

Daher hat der Wert nur auf einer Gewinnerliste etwas zu suchen.
Am schlimmsten sind nach wie vor Cybernet, Wizcom und Artnet.  

LPKF und Wavelight halte ich beide für recht solide, Schwarzer Lord ich stimme Dir auch bei der Marktstellung zu, das Management von beiden kenne ich nicht, so daß ich dazu nichts sagen will.

Aufgrund meiner eigenen beruflichen Entwicklung und meinen Erfahrungen mit dem Lasertechnologiemarkt halte ich diese "Zukunftsbranche" für überschätzt. Die Einsatzbereich für LPKF-Laser dürfte eher spezifisch sein. Schwarzer Lord, Du kannst es natürlich auch als Marktnische sehen. Der einzige Grund warum ich diese beiden Unternehmen auf meine Liste setzte ist der, daß ich branchenbedingt nicht von überdurchschnittlichem Umsatz-und Gewinnwachstum ausgehe. Falls ich falsch liege, lerne ich gerne dazu...

Gruß furby  

Netlife, Datadesign, Fortunecity,.....

gruss diabolo
http://www.winterreiseN.de
- Insidertips, Diskussionsforen, Zimmersuche für Skifahrer und Snowboarder -  

außer Teles und mit Abstrichen IXos würde ich auch keinen dieser Werte kaufen . Und obwohl einigermaßen passable Zahlen vorgelegt wurden, würde ich auch Das Werk meiden wie der Teufel das Weihwasser.

Im Gegensatz zu anderen Freunden am board halte ich überhaupt nichts von tomorrow, Jack White und AC-Service. Nichts gegen Nebenwerte, aber es gibt bessere.

Ich halte so eine Negativliste für keine schlechte Idee. Wenn man sich auch technisch mit den Werten auseinandersetzt, gibt es dort immer wieder Gesprächsstoff. Beispielsweise haben mir die Teles und die singulus Diskussionen bei meinen Dispositionen sehr weitergeholfen.

Teles habe ich für 25, 26 und 27,8 gekauft, weil die Firma seit Beginn schwarze Zahlen schreibt, über 100 Millionen DM im Stock hat, mit strato eine Perle an die Börse bringen oder verkaufen will, die story mit skysdl stimmt und weil irgendwann eine Übernahme kommen muß.

Der Vorstand ist schlecht, die sparbuchmentalität ausgeprägt, die Informationspolitik eine Katastrophe und das Image ramponiert. Trotzdem hoffe ich darauf, daß sich dort in Zukunft was bewegen wird.

Gruß ruebe  

 

Das Management ist eine einzige Katastrophe, der Schuldenberg exponentiell ansteigend, als E-Commerce/Internet-Firma muss man Mitarbeiter kündigen usw usw....

Cybernet ist für mich direkt nach TIPTEL der nächste Konkursfall!

gruss merger1
http://www.winterreiseN.de
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Obwohl ich immer noch Aktien von diesem Unternehmen habe und auch noch hoffe, dass sie irgendetwas aus ihren Möglichkeiten machen gehört nach bisherigem Verlauf P&I ganz klar in die Looser-Liste. Habe schon fast mein ganzes Vermögen verloren.  

Warum habt ihr bis dato nicht auch SER in die L.-Liste aufgenommen? Ständig hochgelobt und empfohlen (z.B. Börse Online) und doch reichlich abgestürzt mit miesen Aussichten (relativ) für die Zukunft.
An Prior-I:
Ich teile deine Meinung zu P&I; nur hab ich im Gegensatz zu Dir dieses nette Paket an jemand anderes weitergegeben (übrigens auch eine Kaufempfehlung von Börse Online-was sagt uns das?).
nemaz  

Ich hatte SER nicht in meiner ursprünglichen loser Liste, da für mich nicht die momentane Kursperformance und die kurzfristigen Aussichten auf Kurssteigerungen ausschlaggebend waren.

SER hat nach den nicht so günstigen Quartalszahlen und den Y2k Unsicherheiten stark zu kämpfen. Erst wenn SER nochmals mit Prognosen daneben liegen sollten, würde ich bei denen Bedenken bekommen. Meiner Meinung nach könnte SER wie einige andere Softwarewerte auch im Jahr 2000 wieder aufholen.

Zu P&I habe ich kein ausreichendes Meinungsbild.

Gruß furby  

vergesst nicht, daß auch das massive Aktienrückkaufprogramm bei SER vor einiger Zeit den Kurs nur kurzfristig stützen konnte( von 37 auf 52 !)
Mittlerweile wieder Kurse zwischen 30 und 35. Ein zweites Mal fällt da keiner mehr drauf rein.
Gruß Hussi  

Hab ich zwar selber, ist aber trotzdem nix. Verpulvern das Geld für Stromhandel, PR- und IR-Arbeit sowas von schlecht...
Liege momentan mit meinem Einstieg noch in erreichbarer Entfernung über dem momentanen Kurs und hoffe auf verlustfreien Ausstieg bis Ende des Jahres.
Grüße
Diplomat