Alpha Bank
Seite 24 von 48 Neuester Beitrag: 03.12.15 09:33 | ||||
Eröffnet am: | 03.08.10 20:45 | von: steven-bln | Anzahl Beiträge: | 2.19 |
Neuester Beitrag: | 03.12.15 09:33 | von: stksat|22888. | Leser gesamt: | 349.472 |
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...von 44 Cent scheint nun überwunden zu sein. Ich würde immer noch einsteigen, wenn ich nicht schon drin wäre. Ich weiß keinen einzigen Grund, warum der Kurs nicht wieder auf >0,80€ steigen sollte, wo er schon mal war - weder der Alpha Bank noch Griechenland geht es schlechter als damals. Und das lange Beharren um die 44 Cent zeigt nur, wie irrational es hier zugeht. Also Leute: Noch etwas Geduld, und entweder von 2016 bis 2050 Dividende abchashen, oder auf Kursanstieg warten.
Das meine ich ja. Es gibt keinen Grund, warum der laufende Kurs zuerst genau diesem Preis entsprechen soll, wenn er davor so viel höher stand, und nun möglicherweise auch danach. Ebenso gut hätte er für längere Zeit auf 0,33 oder 0,55 stehen können. Dass es genau der Ausgabekurs war scheint eher psychologische Gründe zu haben.
Aber dass Diese BAnk Dividende zahlen wird, eventuell an 2016, ist nicht ausgeschlossen. Griechenalnd wird sich wieder erholen.
Na klar geht es der Bank nicht schlechter, aber habt ihr Euch eigentlich mal über die Bank informiert ? Wir hatten eine Kapitalerhöhung im Mai und es sind jetzt 10,9 Milliarden Aktien auf dem Markt. Hallo werdet mal wach. Ich habe die Warrants und bin deswegen Investiert. Die Aktie braucht ein paar Jahre um sich zu erholen bei der Menge an Aktien. Oder meint Ihr die steigt mal so eben auf 1 Euro und dann werden die Warrants eingelöst? Jeder der die Warrants hat kann die im Verhältnis 1Warrant gleich 7 Aktien eintauschen. Und das noch 4 Jahre zu 0,44 Cent. Was meint Ihr denn was passiert wenn der Kurs wirklich auf 0,80 oder 1 Euro steigt? Richtig fast alle werden Ihre Warrants auf den Markt schmeißen und ohne Risiko!!! mal eben 100-140% einsacken. Und was passiert dann mit Kurs? Richtig er geht schneller wieder auf ca. 0,44 Cent runter als man reagieren kann. Also macht Euch mal schlau und schreibt nicht irgendetwas von 1 Euro, obwohl ich dann natürlich auch einen Riesen Spaß hätte.
Ich bin anderer Meinung und habe meine Gedanken dazu weiter oben schon ausgeführt. Deine Ausführungen wären dann richtig, wenn jeder gezwuntgen wäre, die Warrants selbst zu halten, und unendlich viele davon zur Verfügung hätte. Aber erstens ist die Zahl der Warrants limitiert, und zweitens sind sie handelbar. Wie weiter oben schon vorgerechnet bedeutet das, dass jeder, der jetzt um, sagen wir, 0,70€ sieben Warrants kauft, de facto bereits ist, 0,57€ für eine Aktie zu bezahlen.
Ich würde allen Skeptikern mal raten, noch mal drüber nachzudenken. Es ist an sich schon grotesk zu glauben, dass sich eine Bank selbst einen Mechanismus auferlegt, der den eigenen Aktienkurs auf Jahre bei einem bestimmten Kurs einzementiert. Warum sollte sie das tun? Der Kurs der Aktie wird - wie bei jeder anderen Aktie auch - von den für die lange Frist erwarteten Gewinnen abhängen. Und deshalb bitte berücksichtigen: Auch wenn es jetzt mehr Aktien als vorher gibt und dazu noch ein paar Warrants - ihre Menge ist nicht unendlich, und beide sind frei handelbar. Daraus folgt erstens, dass die Preise zusammenhängen und zweitens, dass der Kurs theoretisch unendlich weit nach oben schießen kann.
Das bedeutet natürlich nicht, dass er das tun wird. Aber bitte keine Vorrechnungen mehr, warum der Kurs nicht auf >0,44€ steigen wird. Denn wer wirklich dieser Meinung ist, der müsste seine Warrants umgehend verkaufen!
Ich habe nicht geschrieben das der Kurs nicht steigt, sonst hätte ich meine Warrants schon längst umgewandelt. Aber du schreibst ein paar Warrants? Hallo weißt du eigentlich wieviel davon auf dem Markt sind? Ich kann dir sagen wenn die umgewandelt werden haben wir mehrere Milliarden mehr Aktien. Jeder der die Kapitalerhöhung im Mai mitgemacht hat, hat für eine Aktie ein Warrant bekommen. Und wie du weißt bekommst du für einen Warrants 7 neue Aktien. Ich habe alleine 30000 Warrants- ergo 210000 Aktien wenn ich umwandel. Schreibe bitte keine Unwahrheiten hier, es gibt Leute die handeln nach Forumsberichten. Auch ich gehe davon aus, daß die Aktie steigt, aber es wird Jahre dauern. Erst heute wurden die neuen Arbeitslosenzahlen in Griechenland bekannt gegeben, wieder sind sie gestiegen. Jeder 4 ist jetzt Arbeitslos und bei der Jugendarbeitslosigkeit sieht es noch viel schlimmer aus, 66% sind ohne Arbeit. Jetzt Frage ich dich, welches Geld sollen die auf die Bank bringen?
Zunächst einmal: 66% Jugendarbeitslosenquote heißt nicht, dass 66% der jungen Einwohner arbeitslos sind. Studenten, Lehrlinge etc. werden nicht gezählt, die tatsächliche Quote bezogen auf die junge Bevölkerung liegt irgendwo bei ca. 16%. Das ist natürlich auch arg, aber eine ganz andere Zahl.
Nun zu den Aktien:
Erstens: Wir stehen heute bei 0,48€, und das ist bereits ca. 10% mehr als der Ausgabekurs, also ziemlich weit davon entfernt. Die Vorstellung, dass der Kurs nicht auf wesentlich mehr als 0,44€ steigen wird, ist somit jetzt schon hinfällig.
Zweitens: Mich würde Dein Kalkül interessieren. Rechnest Du mit einem steigenden Kurs in der Zukunft? Dann solltest Du jetzt Aktien und/oder Warrants kaufen. Rechnest Du mit einem stagnierenden Kurs? Dann solltest Du Deine Warrants schleunigst verkaufen und die Aktien kannst Du behalten oder auch verkaufen. Rechnest Du mit einem fallenden Kurs? Dann solltest Du beides sofort verkaufen.
Soweit ich weiß, kann man mit allen Warrats, die es gibt, Aktien im Gesamtwert von etwas weniger als 1 Mrd. € kaufen. So what? Wenn der Markt der Meinung ist, dass sie 2 Mrd. wert sind, dann wird sich der Preis der Warrants auf 7*0,44=3,08€ erhöhen, und der Preis der Aktien auf 0,88€. Wie schnell (!) das gehen kann, sieht man gerade heute an der Commerzbank.
..die Warrants sind jetzt auch schon 0,90€ wert. Wer sie jetzt kauft, ist also bereits 0,44 + 0,9 / 7 = 0,57€ für eine Aktie zu bezahlen. Nach jeder Logik der Märkte MÜSSEN die beiden Kurse parallel verlaufen und das werden sie auch.
Aus welchen Knochen hast du die Zahlen denn geschnitten? Alle Privaten Investoren haben, wenn sie die Kapitalerhöhung mitgemacht haben, die Warrants als Zugabe bekommen. 10% mussten von Privaten Investoren aufgebracht werden, sonst wäre die Bank verstaatlicht worden. Das haben sie geschafft. 10% von der Kapitalerhöhung waren 425 Millionen Euro. Das waren abgerundet 200 Millionen Aktien- ergo 200 Millionen Warrants= 200 Millionen mal 7 macht 1,4 Milliarden neue Aktien. Das sind mal eben 8% der Mk der ganzen Bank. Das sind ein paar mehr für dich? Und ich habe oben geschrieben, das ich auch erwarte das die Aktie steigt. Nur eben auf mehrere Jahre gesehen und nicht wie zb. cango2011 am 15.07 geschrieben hat, der Euro kommt schon Ende des Jahres. Das ist völlig aus der Luft gegriffen. Du machst dir wenigstens die Mühe und hinterfragst die Aktie auch mal, von cango habe ich noch nichts substanzielles gelesen, außer Euro wir kommen oder jetzt gehts los. Gruß
Ich muss cango insofern recht geben, als es eben wirklich ziemlich schnell gehen kann. Das hat die Alpha Bank in der Vergangenheit gezeigt, und das zeigt am heutigenTag die CoBa, mit 15% Kurssteigerung an nur einem Tag.
Bzgl. der Warrants: Wir werden uns wohl nicht einigen können. Ich habe den Eindruck, dass die 0,44€, auf denen der Kurs so lange herumtanzte, eine psychologische Grenze waren, und deine Argumentation bestätigt das bis zu einem gewissen Grad. So oder so, bis zum Ende des Jahres werden wir sehen, wer recht hatte. Wünsch es mir, dann profitieren wir beide.
Cheers,
Lenny Bronstein