Aktien auf Pump - ich mach es einfach!


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Neuester Beitrag: 24.04.21 23:56
Eröffnet am:23.07.15 09:19von: dzeckoAnzahl Beiträge:77
Neuester Beitrag:24.04.21 23:56von: JuliaoxrzaLeser gesamt:15.892
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187 Postings, 5057 Tage dzeckoAktien auf Pump - ich mach es einfach!

 
  
    #1
13
23.07.15 09:19

Ich mach es einfach, besser gesagt ich hab es gemacht!

Ich habe einen Teil meiner Aktien auf Pump gekauft.

Viele werden mich für verrückt halten und laut aufschreien: du brichst die oberste Regel, du sollst keine Aktien auf Pump kaufen. Das stimmt grundsätzlich, aber außergewöhnliche Umstände erfordern außergewöhnliche Maßnahmen. Noch nie waren Kreditkosten so günstig wie jetzt. Wieso das nicht ausnutzen? Deswegen habe ich zu meinem bestehenden Portfolie (kein Fremdkapital) zusätzlich Aktien auf Pump gekauft (Leverage-Effekt).


Hier die Zahlen nur für den Zusatzkauf:

Kredit: 30.000 €; Laufzeit 5 Jahre; 3,7% effekt. Zinssatz; Gesamtkosten: 32.906,61 €; Zinsen: 2.906,61€. Abtrag der Rate vom lfd. Gehalt.

Aktien: Anlagehorizont: > 5 Jahre, Kaufwert: 30.013,67€; voraussichtliche Dividende. 4,10% (ohne Steuer+ Soli) bzw. 3,02% (mit Steuer + Soli); erwartete Dividende nach fünf Jahren bei 3,02 % (incl. Zinseszinseffekt): 4.812,-€.

Unter den o.g. Annahmen ergibt das ein Plus von 1905,39 €. Nicht mit berücksichtigt werden Wertentwicklungen der Aktien, Dividendenanpassungen und Währungsschwankungen.

Die Aktien sind eher für die Altersvorsorge gedacht.

Aktienstruktur:

Aktie
KaufpreisErwartete Jahresdividendein % (ohne Steuer + Solz)
GENL MILLS             1.523,74 €48,303,17%
GLADSTONE COMMERCIAL CORP        1.474,63 €130,348,84%
LTC PROPERTIES INC        1.468,21 €70,914,83%
VERIZON COMMUNICATIONS         1.499,68 €70,434,70%
CATERPILLAR INC.        1.450,46 €53,533,69%
MERIDIAN BIOSCIENCE INC        1.496,77 €65,864,40%
BAXTER INTERNATIONAL INC        1.510,90 €85,615,67%
INTERNATIONAL BUS MACHINE CORP        1.502,28 €47,563,17%
PFIZER INC        1.535,45 €51,223,34%
BHP BILLITON LIMITED        1.501,85 €94,146,27%
EXXON MOBIL CORPORATION        1.495,07 €53,423,57%
DIGITAL REALTY TRUST INC        1.496,12 €74,644,99%
 PEPSICO INC        1.475,04 €43,692,96%
 KIMBERLY-CLARK CORP        1.481,93 €48,303,26%
 MCDONALD'S CORPORATION         1.516,08 €52,873,49%
 UNILEVER N.V        1.524,71 €43,322,84%
CISCO SYSTEMS INC        1.524,75 €46,103,02%
BOEING CO        1.488,81 €36,622,46%
MÜNCHENER RÜCKVERS.-GES. AG         1.580,44 €69,754,41%
NESTLE SA        1.466,75 €44,293,02%
Summe:    30.013,67 €                      1.230,89 €4,10%


Was meint ihr dazu?

P.S. Ich werde nach Möglichkeit monatlich ein Update über die "GuV" geben (erhaltene Dividenden; Depotwert; Schuldenstand).


 

385 Postings, 3372 Tage holdthelevelVon welcher Bank hast du den Kredit

 
  
    #2
1
23.07.15 09:24

141679 Postings, 9069 Tage seltsamsiehste! DAS ist die richtige Reihenfolge!

 
  
    #3
23.07.15 09:25
Erst Boden vorbereiten, dann Frage stellen, dann Link...

Merkt Euch das mal!  

129861 Postings, 7585 Tage kiiwiifalsches Bord

 
  
    #4
1
23.07.15 09:26
Hasardeure gehen bitte zu "Börse" oder "Hotstocks"  

16763 Postings, 8405 Tage ThomastradamusDer effektive Zinssatz passt nicht zu den Zinsen!

 
  
    #5
3
23.07.15 09:29
Na dann viel Glück - mir wären die globalen Umstände für sowas zu heikel...

7071 Postings, 3477 Tage BorsaMetin#1 Viel Erfolg an der Börse!

 
  
    #6
1
23.07.15 09:30

3284 Postings, 4951 Tage geldistmeins#6

 
  
    #7
4
23.07.15 09:33
Ist doch schon seid 2010 angemeldet, das kann bis jetzt ja nicht viel gebracht haben wenn er schon einen Kredit aufnehmen muss ;-)))



 

24164 Postings, 7680 Tage harry74nrwMilchmädchenrechnung

 
  
    #8
4
23.07.15 09:38
1. Gebühren
2. Tilgungen und Zinsen erfolgen monatlich
3. keine Bank gibt den Zinssatz für Aktienspekulationen oder ähnliches....

Sicherheit war früher das man DAX Werte hatte und nicht diese wilde Mischung

Nie nie nie mit geliehenem Geld  

16763 Postings, 8405 Tage Thomastradamus#8 - warum sollte er uns etwas vormachen?

 
  
    #9
1
23.07.15 09:42
Allerdings halte ich bereits die Rendite der zweiten Zeile für fast um das doppelte zu hoch angegeben.

#1 - wie sieht die Tilgung aus?

385 Postings, 3372 Tage holdthelevelWenn du die Rate vom laufenden Gehalt

 
  
    #10
2
23.07.15 09:50
abträgst, warum kaufst du dann nicht sukzessive mit diesem Geld, am besten über Sparpan  

19524 Postings, 8612 Tage gurkenfredalso diese 1500 euro-positionen......

 
  
    #11
4
23.07.15 10:21
sind sowieso schon mal ineffizient, was gebühren und transaktionskosten betrifft.

klotzen, nicht kleckern heisst die devise.........  

187 Postings, 5057 Tage dzeckokurze Zusatzinfos

 
  
    #12
1
23.07.15 10:24
@Thomastradamus
Stand: 23.07.2015 10:03 Uhr
http://www.nasdaq.com/symbol/good/dividend-history
Dividende: 12 Monate * 0,125 USD= 1,5 USD
Aktueller Preis: 16,62 USD
Dividendenrendite: 9,03%

Der Nominalzinssatz 3,70; Effektiv 3,76%
Tilgung.
Jahr1: 5.565,07
Jahr2: 5.774,50
Jahr3: 5.991,82
Jahr4: 6.217,32  
Jahr5: 6.451,30
Gesamt: 30.000€

@geldistmeins:
Das ist ein Zusatzkauf: Depothöhe insgesamt ca. 75.000 EUR davon ca. 30.000 EUR auf Pump

@harry74nrw:
1.Gebühren: der angegebene Kaufpreis ist incl. Gebühren
2. Ich habe unter den Aktien Monatszahler, Quartalszahler, Halbjahreszahler und Jahreszahler, d.h. ich erhalte jeden Monat Dividende, allerdings unterschiedlich hoch.
3. Das ist ein Konsumkredit zur freien Verfügung, nicht explizit für Aktienkauf beantragt. Und Dank der guten Bonität ein akzeptabler Zinssatz.

Die wilde Mischung nennt man Diversifikation: Dividendenaristokraten, High-Yielder, Technologie, REITs,etc...  

7774 Postings, 5507 Tage Fischbroetchenredest du von der

 
  
    #13
23.07.15 11:01
Er-Rendite oder von der GK-Rendite?

2847 Postings, 3857 Tage Graf.ZahlGegen diese Typen waren die damaligen

 
  
    #14
23.07.15 11:12
Manta-Treter doch echt beglückend......  

59475 Postings, 3743 Tage Lucky79Die Bank zeigst du mir...

 
  
    #15
2
23.07.15 11:18
die dir dafür einen Kredit gibt...
oder


du bist so stink reich... hast Sicherheiten ohne Ende...
(Hypo aufs Haus... oder so..)  

5086 Postings, 3462 Tage manchaVerdeAktien auf Pump

 
  
    #16
1
23.07.15 11:18
Erinnert mich an die Zeit um 2000 rum als ich bei einer Neuen Markt Firma war ( die schlimmste Zeit meines Berufsleben trotz Megagehaltes) als sich Azubis verschuldeten um Aktien der eigenen Firma zu kaufen. War damals ne todsichere Sache ( dachte man....). Die gingen damals für 32  DM raus und fielen auf 3-4 DM (da war ich dann schon weg). Das war Horror.....zum Glück hatte ich keine Aktien !  

3310 Postings, 3859 Tage nono7n3,7% Zins ist viel zu hoch.

 
  
    #17
23.07.15 11:21
Mit berücksichtigung der Wertentwicklung einiger Aktien, ergibt sich ein Plus von -2000,- € minimum!  

15064 Postings, 5797 Tage Karlchen_VPos 1: Ohne Steuern rechnen? Kann man vielleicht

 
  
    #18
4
23.07.15 11:23
in Griechenland machen - aber hier nicht. Das zum einen.

Zum anderen: Klar, Kredite sind günstig zu haben. Haben sich allerdings viele gedacht - und nicht zuletzt deshalb sind die Indices weltweit nach oben gelaufen. Hat also wenig mit der tatsächlichen wirtschaftlichen Entwicklung zu tun. Hat aber dazu geführt, dass die Kurse gemessen an den Erträgen der Unternehmen (KGV) weit hochgerannt sind. Dummerweise hängen aber letztlich die Aktienkurse an den Gewinnen der Unternehmen und diese wiederum am wirklichen Wirtschaftsverlauf. Stellt sich also die Frage, wie lange die Konjunktur noch hält. Tut sie es nicht, kann es rasch ziemlich eng am Ausgang werden.  

187 Postings, 5057 Tage dzeckoVgl. Zinsen vs Dividenden

 
  
    #19
2
23.07.15 11:49

Für das restliche Jahr 2015:

Ab August Kreditrate mtl. 548,xx EUR -> 500,- EUR Rate + 48,xx EUR Zinsen

Dividendeneinnahmen (nach Steuern) kalkuliert bis Jahresende:

BezeichnungJuliAugustSeptemberOktoberNovemberDezemberSumme YTD
GENL MILLS     
8,78

8,78
17,55
GLADSTONE COMMERCIAL CORP7,897,897,897,897,897,8947,36
LTC PROPERTIES INC4,294,294,294,294,294,2925,75
VERIZON COMMUNICATIONS 
12,80

12,80
25,59
CATERPILLAR INC.
9,76

9,76
19,52
MERIDIAN BIOSCIENCE INC
12,01

12,01
24,02
BAXTER INTERNATIONAL INC


15,61

15,61
INTERNATIONAL BUS MACHINE CORP

8,67

8,6717,34
PFIZER INC

9,34

9,3418,68
BHP BILLITON LIMITED

16,96


16,96
EXXON MOBIL CORPORATION

9,74

9,7419,48
DIGITAL REALTY TRUST INC

13,61

13,6127,22
 PEPSICO INC

7,97

7,9715,93
 KIMBERLY-CLARK CORP


8,76

8,76
 MCDONALD'S CORPORATION 

9,59

9,5919,18
 UNILEVER N.V

7,97

7,9715,95
CISCO SYSTEMS INC


8,36

8,36
BOEING CO

6,64

6,6413,29
MÜNCHENER RÜCKVERS.-GES. AG 





0,00
NESTLE SA





0,00
Summe Dividenden
12,1855,53102,6844,9255,5385,72356,56

D.H. bis auf den Oktober würden die Dividendenerträge die anfallenden Kreditzinsen deckeln.

 

187 Postings, 5057 Tage dzeckoder Rest

 
  
    #20
23.07.15 11:51
NovemberDezemberSumme YTD
8,78
17,55
7,897,8947,36
4,294,2925,75
12,80
25,59
9,76
19,52
12,01
24,02


15,61

8,6717,34

9,3418,68


16,96

9,7419,48

13,6127,22

7,9715,93


8,76

9,5919,18

7,9715,95


8,36

6,6413,29


0,00


0,00
55,5385,72356,56
 

14000 Postings, 8940 Tage TimchenWie sieht denn die Beleihungsgrenze für dein

 
  
    #21
23.07.15 11:58
bestehendes Portfolio aus? Ich nehme an, dass ist die Sicherheit
für deinen Kredit.
wieviel % davon hast du beliehen?

2268 Postings, 5033 Tage tobiraveDie Überlegung ist gut und richtig- grundsätzlich

 
  
    #22
23.07.15 12:05
Nur, ob das im Moment sinnig ist, wo  wir ja schon sehr hohe Kurse haben, weiss ich nicht.

Gut, wenn eine gute Dividende regelmässig gezahlt wird, ist das auch eine gewisse Absicherung.

Was ich nur nicht kapiere, wie denn die Dividenden, die nur 3.02 % betragen sollen, dann die gezahlten Kreditzinsen mit 3,7 %  übersteigen sollen.

Da müsstest du einen Rechenfehler gemacht haben.....und klar diese Ertragssteuern und Soli musste du auch bezahlen und kannst gleichzeitig nicht die gezalten Zinsen absetzen.

Hatte etwas ähnliches, vor so 2 Jahren überlegt.....aber normale Bänker machen das nciht.....die denken immer, es ist zu riskant..
Im nachhinein wäre das sinig gewesen.

Meine erste Spekulation mit 18 jahren war auch ähnlich......da konnte man damals Veba Aktien kaufen die  eine höhere Dividende brachten als ich an Zinsen- mehr als 3,7 % damals , zahle musste.

Also ifnde 3,7 % für einen Ratenkredit, ohne Immobilienabsicherung nicht übertrieben hoch.  

187 Postings, 5057 Tage dzeckoSicherheit

 
  
    #23
1
23.07.15 12:17

@Timchen: bestehendes Portfolio (aktueller Wert ca. 45.000 €)  0% beliehen und dafür kein Kredit aufgenommen. Bis jetzt vom bestehenden Depot 973,61 € Dividenden erhalten (also nach Steuern).

Das bestehende Postfolie ist sozusagen meine 3. Sicherheit.

1. Sicherheit: Giro: Minimum 2,5 fache an Netto-Monatsgehalt immer drauf

2. Sicherheit: Tagesgeld: derzeit ebenfalls 2,5 an Netto-Monatsgehalt drauf

Das würde reichen um die Raten für ein jahr zu begleichen (ohne Dividende)

3. Sicherheit: Bestehendes Depot (Notfalls kann man hier Aktien, die im Plus sind, verkaufen)

4. Wenn nichts mehr geht, auf Pump gekaufte aktien verkaufen...

 

187 Postings, 5057 Tage dzeckoZinsentwicklung

 
  
    #24
23.07.15 12:25

@tobirave

das ist der Zinseszinseffekt: hier kann man nachrechnen:

http://www.zinsen-berechnen.de/sparrechner.php

Parameter: Häckchen auf "Endkapital berechnen" und dann folgendes eintragen:

Anfangskapital: 30.000,-

Sparrate: 0,- EUR

Dynamik: 0

Zinssatz: 3,02%

Ansparzeit: 5 Jahre

 

14000 Postings, 8940 Tage Timchen4. brauchst du nicht zu tun

 
  
    #25
23.07.15 12:32
das macht die Bank normalerweise automatisch
falsch es crashed und deine Sicherheiten nicht mehr ausreichen.

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