780100 WCM Eine Aktie mit Substanz

Aber so ein prall gefülltes Ask ;-)

Anzahl Kauf  Kurs  Verkauf  Anzahl
18 100   1,81      
21 655   1,82      
19 200   1,83      
16 400   1,84      
8 813   1,85      
    1,86   12 870
    1,87   100 050
    1,88   47 585
    1,89   186 947
    1,90   120 024

84 168 Ratio: 0,18 467 476

Gru$
masteruz  

Aus rein psychologischer Sicht ist die 2€-Marke, als Widerstand wohl am interessantesten! Sollte es da ohne Problem drüber gehen, dann geht es auch ganz schnell noch höher!

Vorerst liegt aber bis 1,91€ noch ein größerer Brocken, aber größere Brocken haben heut ja bisher noch niemanden gestört *g*!

Gru$
masteruz  

An die Spitze der Gewinner im Nebenwerteindex MDax setzten sich mit einem Plus von fast sieben Prozent auf 1,84 Euro die Aktien von WCM (Xetra: 780100.DE - Nachrichten - Forum) . Börsianer sagten, die Titel profitierten vom Wechsel des ehemaligen Thyssen (Xetra: 750000.DE - Nachrichten - Forum) -Chefs Dieter Vogel an die Spitze des Aufsichtsrates des Beteiligungs- und Immobilienunternehmens. "WCM braucht jetzt einen guten, professionellen Vermittler wie Vogel, weil die Interessen der Banken weit auseinander liegen. Der Markt hofft nun auf eine zeitnahe Lösung, damit der Stillstand im operativen Geschäft endlich überwunden werden kann", sagte ein Analyst. WCM-Papiere zählten zu den umsatzstärksten Aktien auf dem Handelssystem Xetra.

 

Ob dieser dicke Brocken dort liegen bleibt, ist höchst ungewiss. Solche Brocken wandern erfahrungsgemäß des öfteren immer höher.
Gilt aber nur, wenn er sich auf 1,2 oder 3 Anbieter beschränkt.
Sollten sich 25 oder noch mehr VK. darin befinden, sieht die Sache natürlich anders aus. Er liegt z.Zt. auch nicht mehr auf 1,91, sondern hat sich aufgeteilt in 2. (187.000/1,89 und 120.000/1,90.
Auch diese Order werden so keinen Bestand haben. Warte es ab.
HL.  

Ich hatte ja auch geschrieben "bis 1,91 €"! Aber sonst gebe ich dir Recht! Und selbst wenn jmd. verkaufen will/muss, wir haben ja heute schon des Öfteren gesehen, dass 100.000 auf einen SChlag für manche kein Problem darzustellen scheint ;-)!

Gru$
masteruz  

Ich denke die nächsten großen Orders gibts dann wieder (wie gestern) ab 15:30 Uhr zu bewundern ;-)! Vorher können wir uns alle mal eine Pause gönnen *g*!

Gru$
masteruz  

die all die gemacht haben, die um 1,7 eingestiegen sind und nun mit 15 Cent pro Aktie zufrieden sind. Ist ja auch Geld! (Hätte ich da was kaufen können, wer weiß ....)

Dann wird die Luft für Einkäufer dünner werden. Nächste Woche kommen dann die, die wieder von 1,85 auf 2,10 den Gewinn mitnehmen wollen. Danach sind all die billigen Aktien weg, die man in den letzten Wochen kriegn konnte und die 2,30 müssen überboten werden, wenn noch ordentlich Umsätze kommen sollen.  

bin auch seit einigen tagen dabei .. mein KK liegt bei 1,77€ ...haette vorgestern fast bei 1,65€ vor lauter ungedult VERKAUFT ..lol


Denke mal , dass die Kreditfrist bis zum Ende des Monats nicht mehr so ausschlaggebend sein wird ... mit der Einberufung von Herrn Vogel wird auch die Geduld der Kreditgebenden Banken wieder groesser werden .. ;-)

Also hat WCM jetzt erst einmal wieder luft bis ende Dezember ...

1-0 fuer WCM ...


mfg


Holle
:-)  

die sollen die frist ja schön beim ende des monats lassen. sonst gibts bald wieder haufenweise news, wo von insolvenz und zerschlagung gefaselt wird, weil ja wcm die 600 mios grad nicht hat.

schau in die news, dann weißt du, warum der kurs überhaupt runter gegangen ist.

mfg

poste
 

ich denke mal , dass WCM schon seit monaten zum spiel-ball der BULLEN und BAEREN geworden ...es ist ein regelrechtes Tauhziehn entstanden ...

Nur der Gewinner steht noch lange nicht fest ...deshalb auch diese Pattsituationb nicht nur im BID-ASK (XETRA)


Auf jedenfall sehr spannend das ganze ... habe einen kleinen Teil meines Gelde in WCM investiert ...denke dass die Karten seit heute neu gemischt werden ... WCM duerfte erst einmal von Vogels einberufung proffitieren ... kurzfristiges KZ 2,10€-2,30€



mfg

holle
 

Ich glaube nicht, dass Vogel zum Verlaengern von Krediten eingestiegen ist.
Die einzige sinnvolle Rolle ist eine Vermittlung zur Loesungsfindung. Damit rechne ich schon bald, vor allem, weil Vogels Ruf wirklich gut ist, und das erhoeht sicher das Vertrauen der Verhandlungspartner.
Werde noch eine Weiter Position in WCM umschichten.  

das ist und bleibt meine Prognose (bis wir es besser wissen). Denn WCM als größter Immobilienkonzern Europas ist eine andere Adresse auch für Fonds und Anleger als eine "Beteiligungsgesellschaf" mit ständigen Kursschwankungen. Vogel wird keine Zockerbude leiten wollen, sondern einen Wert, in den auch die Banken gerne investieren (bessere Sicherheiten als Immobilien gibt es nicht) und der längerfristig sogar Chancen hat in den DAX zu kommen.  

Das wuerde wirklich auch Sinn machen , denn die Immobilienpreise sind immernoch auf einem ALL time LOW ...erwarte gerade bei Immobilien einen enormen Boom fuer die kommenden 5 jahre ...

Also nicht ganz uninteressant, Deine These ... ;-)  

wcm mit der Einberufung Vogels tatsaechlich den Vogel abgeschossen hat ... *gg*

WCM STRONGEST TRADING BUY !!!


KZ 4€  

So wie auch Deine "nicht ganz uninteressant sind"
HL.  

irgendwie niedergemacht ...

dieses ganze Schulden und Problemegerede klang nich wirklich gut  

Keine Sorge. Was die da schreiben, ist mittlerweile als abgedroschenes Stroh in entsprechenden Kreisen bekannt. Sie tun sich keinen Gefallen damit, denn sie beweisen, wie weit sie hinter dem Mond sind.
Die Zeiten, wo solche Halbwahrheiten den Kurs nachhaltig beeinflussen kann, sind vorbei. Die gleichen Leute haben morgen evtl. genau gegenteilige Ansichten und Meinungen.
Die sind eben immer "in" und auf dem laufenden. Früher sagte man einmal "Wer Nichts wird, wird Wirt." Heute könnte man sagen, wer nichts weiß, wird Wirtschaftredakteur.  

war der einzige perspektivische Satz, den Flach in den letzten Wochen zur Krise gesagt hat.

Klöckner ist ein schon prima zerlegtes Schwein, dass ohnehin mit großen Gewinnen Stück für Stück verkauft wird. Dieses jetzt zu verscheudern würde die Mühen sinnlos machen.

IVG hat Industrie- und Gewerbeimmobilien in Europa, WCM Wohnimmobilien in Deutschland. Zusammen für 5-6 Milliarden in den Büchern und 10 Milliarden real. Die zusammen zu verwalten und zu halten wäre sinnvoll (mit Rationalisierungseffekt). Man könnte bei Beleihungen durch IVG auch leichter die Banken der anderen Länder ins Boot bekommen und das bisherige Geschäft, das beide betreiben, nämlich große Immo-Bestände billig aufkaufen, renovieren (mit prima Abschreibungen) und dann per Einzel- und Blockverkauf u.a. an Mieter mit oft 100% Gewinn verscherbeln perfektionieren, und und und - Warum IVG aufgeben? Nur notgedrungen, wenn die Banken das Pfand ziehen. Aber nie freiwillig.

CoBa: Da hat man zwar 5,5% aber wenig zu sagen und keinen Einfluss. Man kann nur Kurse beobachten, ggf. Dividenden kassieren. Im Grunde aber nur gebundenes Kapital. Zu teuer gekauft, mit 860 Mille abgeschrieben, jetzt bald wieder auf altem Kurs und von der Schweiz nachgefragt: Also mit kleinem Gewinn raus, was recht genau 600 Mio. Flüssigkeit einspült: Das, was man für die Kreditablösung braucht.

Und was braucht man dann noch: Weitere 500 Mios für etwa 40% an IVG. - Und was hat WCM schon auf der le´tzten HV beschließen wollen und dann abgesetzt: Eine Kapitalerhöhung um 400 Mios!

Und der Märchenprinz? - Vielleicht wie bei König Drosselbart: Viele potente Freier, doch zum Schluss entpuppt sich der Bettler, den sie nehmen muss, als Märchenprinz. wer ist derzeit der Bettler?: Everding. Wer hat den Vogeln "abgeschossen" bzw. ins WCM-Boot geholt: Everding! Wer will, dass Everdings Aktien wieder diches Geld abwerfen. Die Banken, bei dennen er mit 450 Mios in der Kreide steht. Welchen Kurs brauchten die, wenn sie mit den 20% von ihm (die anderen 24 haben ja Frau und Söhne und die sind wohl kein Pfand) wieder auf Null kommen wollen: 8€.

Eigentlich ein klares Kursziel, wenn man bedenkt, dass die Aktien über das Doppelte wert waren, als sie beliehen wurden......  

sehen *g*!

Anzahl Kauf  Kurs  Verkauf  Anzahl
34 155   1,82      
21 000   1,83      
14 358   1,84      
6 908   1,85      
2 088   1,86      
    1,87   66 950
    1,88   36 975
    1,89   185 247
    1,90   122 002
    1,91   14 811 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Gru$
masteruz

 

Ok, drei Minuten zu früh *g*! Kam mal wider ein Schub!!!

15:52:46 1,86 1.000
15:52:18 1,87 1.588
15:52:18 1,86 412
15:51:16 1,86 2.088
15:50:29 1,86 13.912 !!!!!!!!!!!!!!
15:50:25 1,85 3.602
15:50:08 1,86 160
15:49:40 1,86 2.000
15:49:33 1,86 1.500
15:49:26 1,86 828
15:49:24 1,86 1.100
15:49:19 1,86 1.000
15:49:11 1,86 3.000
15:48:55 1,86 1.500
15:48:49 1,86 2.000
15:48:41 1,86 7.672
15:48:38 1,84 1.000
15:48:00 1,84 1.312
15:48:00 1,85 2.688
15:47:58 1,86 1.000
15:45:55 1,85 1.500
15:45:28 1,86 7.000
15:44:27 1,85 700
15:43:51 1,86 5.000
15:43:31 1,85 1.300
15:43:14 1,85 5.000
15:42:53 1,84 2.000
15:42:48 1,86 2.800
15:42:02 1,85 4.770
15:41:57 1,85 2.000
15:41:50 1,85 35.230 !!!!!!!!!!!
15:41:45 1,85 500
15:40:54 1,85 10.000
15:40:54 1,84 5.000
15:39:11 1,83 6.000
15:36:10 1,84 17.700 !!!!!!!!!!!!
15:35:58 1,84 6.000
15:35:10 1,84 17.328 !!!!!!!!!!!!!!
15:35:06 1,85 300
15:34:39 1,84 11.000
15:33:09 1,85 3.000
15:32:48 1,85 520
15:31:03 1,85 1.700
15:30:57 1,85 1.300
15:29:54 1,84 1.000
15:29:51 1,86 4.445
15:29:51 1,85 25.555 !!!!!!!!!!!!!!
15:29:44 1,84 5.477
15:27:45 1,84 1.525
15:27:23 1,84 31.700 !!!!!!!!!!!!!!
 

Es magt richtig Spaß, Die über Deine Lieblingsidee dozieren zu sehen. Natürlich hat das Hand und Fuß. Aber lass die man machen. Die werden es schon richten. Meinste nicht auch?
HL.  

Die lesen doch abends immer hier, was sinnvoll zu tun ist .....  

dpa-afx
HINTERGRUND: Kapitalmarkt setzt große Stücke auf neuen WCM-Aufsichtsratschef
Freitag 10. Oktober 2003, 16:31 Uhr


FRANKFURT (dpa-AFX) - Der Kapitalmarkt setzt große Hoffnungen auf den neuen Aufsichtsratsvorsitzenden der hoch verschuldeten WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG (Xetra: 780100.DE - Nachrichten - Forum) , Dieter Vogel. Dem ehemaligen Thyssen (Xetra: 750000.DE Anzeige

- Nachrichten - Forum) -Vorstandschef werden nicht nur ausgezeichnete Kontakte in der Finanzwelt nachgesagt. Er hatte sich im vergangenen Jahr auch einen Namen als erfolgreicher Vermittler bei der Rettung des Mobilfunkbetreibers mobilcom gemacht. Die WCM-Aktien zogen am Freitag als Reaktion auf die Bestellung Vogels kräftig an.
Branchenexperten verweisen unterdessen darauf, dass auf Vogel ein nicht geringes Ausmaß an Problemen zukommt. Unter anderem wollen die Gläubigerbanken laut Presseberichten die Kredite der SIRIUS Beteiligungsgesellschaft GmbH nur noch bis Ende Oktober stunden. An der SIRIUS hält die WCM rund 87 Prozent und sie hat die Bürgschaft für die Kredite übernommen, die nach Brancheninformationen eine Höhe von rund 600 Millionen Euro haben.

BANKEN DRÄNGEN AUF VERKAUF VON IVG-ANTEIL

Über SIRIUS hält WCM indirekt den größten Teil ihrer knapp 52-prozentigen Beteiligung an der Immobiliengesellschaft IVG, und dem Vernehmen nach drängen die Gläubigerbanken darauf, dass die IVG (Xetra: 620570.DE - Nachrichten - Forum) -Anteile verkauft werden. Sollte der Erlös die Schulden nicht abdecken, müsste WCM als Bürge einspringen. Nicht von ungefähr wird in der Presse kolportiert, dass die Gläubigerbanken auf der Ernennung Vogels zum Aufsichtsratschef bestanden haben.

Anleger erhoffen sich von Vogel aber vor allem eins: mehr Transparenz bei der WCM. Fondsmanager Stefan Leibold vom Stuttgarter Bankhaus Ellwanger & Geiger erwartet , dass der neue Chefkontrolleur den Nettoinventarwert des Unternehmens erstellen lässt, also den Wert der Beteiligungen und des Immobilienbesitzes von 53.400 Wohnungen. "Bei anderen großen europäischen Immobiliengesellschaften ist es längst guter Brauch, den Nettoinventarwert von externen Gutachtern ermitteln zu lassen", sagte Leibold. Auch bei der IVG sei dies der Fall.

SUCHE NACH INVESTOR

Derzeit sucht WCM allerdings vordringlich einen Investor, der sich an der geplanten Kapitalerhöhung beteiligt, die im Juni geplatzt war. Mit sechs Interessenten werde im Augenblick verhandelt, hatte Vorstandschef Roland Flach erst jüngst erklärt. Diese Gespräche ziehen sich allerdings schon seit Monaten hin, und Experten halten es durchaus für möglich, dass WCM auf Zeit spielt. Je stärker die Aktienkurse klettern, desto mehr sind auch die Beteiligungen wert.

Neben der IVG hält die WCM auch einen 5,5-Prozent-Anteil an der Commerzbank (Xetra: 803200.DE - Nachrichten - Forum) und rund 83 Prozent am Industriekonzern Klöckner. Auf Grund der Börsenflaute im vergangenen Jahr hatten die Beteiligungen dem Unternehmen noch einen Riesenverlust beschert. Doch die Lage hat sich erheblich verbessert. "Wenn der Dax (Xetra: ^GDAXI - Nachrichten) bis Jahresende so weiter steigt, braucht die WCM gar keinen neuen Investor mehr", sagt Leibold. Auch im Augenblick sei das Unternehmen schon relativ gering bewertet. Der Kurs der WCM sei allein durch ihren Anteil an der Commerzbank abgedeckt.

ALTE PARTNERSCHAFT EHLERDING-VOGEL

Ein Unsicherheitsfaktor ist und bleibt allerdings der WCM-Anteil des Großaktionärs Karl Ehlerding von rund 46 Prozent. Ehlerding steht bei mehreren Banken mit privaten Krediten in der Kreide, und diese haben ihm bis Mitte 2004 Zeit gegeben, einen Käufer für Teile dieses Aktienpakets zu finden. Mit Ehlerding ist Vogel seit langem eng verbunden. Der Hamburger Kaufmann hat Vogel nach "Handelsblatt"-Informationen vor fast drei Jahrzehnten einmal aus der Patsche geholfen. Damals sei Vogel noch Chef des Bodenbelagherstellers Pegulan gewesen. Als er bei der bereits weit fortgeschrittenen Sanierung an einem Liquiditätsengpass zu scheitern drohte, habe Ehlerding über eine eigene Firma einen Millionenauftrag an Pegulan vergeben./jb/mag/mur/


 

speziell noch mal den Satz:

"Wenn der Dax bis Jahresende so weiter steigt, braucht die WCM gar keinen neuen Investor mehr", sagt Leibold. Auch im Augenblick sei das Unternehmen schon relativ gering bewertet. Der Kurs der WCM sei allein durch ihren Anteil an der Commerzbank abgedeckt.

Das was hier umschrieben steht, habe ich Euch eine halbe Stunde vor DPA im Klartext mitgeteilt   :-)

Ist es nicht so, wie unter #197 ?

Und Everding, der einen Bentley hat, soll seinen Fahrer wieder angestellt haben. - Oder wer hat den noch gesehen?  ;-)

So, jetzt nichts mehr mit Tipps, jetzt wird darauf gewartet, dass die 8€ in 8 Wochen kommen.

Tschüß
Vorbeieilender  

War mir schon klar, daß DPA dies von dir abgekupfert hat ;-))

Grüße, ZN