█ Der ESCROW - Thread █

Nach Aussage der letzten HV, müsste ein M&A innerhalb 8-12 Monaten kommen. Wo dann der Kurs steht, würde ich auch gerne wissen ;-)  

beziehst Du dich da auf die inoffizielle launige Aussage sinngemäß "dann könnt ihr mich ja feuern" wenn es zur nächsten - also dieses Jahr - HV auch noch keinen Deal gibt ?

Wohl wissend das alle Privataktionäre zusammen nicht die nötige Aktienmehrheit halten um dieses "feuern" zu realisieren ?

Ich würde da also nicht zuviel hinein interpretieren...

Sicher ist gar nichts...

ranger
 

ist nur mein momentaner Kontostand der WMIH. Wir sind ja nicht die Einzigen die im WMIH Boot sitzen, es gibt ja noch über 100 Institutionelle.  

Es gibt aber leider keinerlei Anzeichen oder Aussage eines institutionellen Anlegers die mir bekannt wäre, das er mit der Entwicklung, Zeitablauf oder mit der BOD Besetzung unzufrieden ist. Nur wenn dies der Fall sein sollte könnte die "Feuern-Karte" gezogen werden.

Was uns aber auch nicht wesentlich weiterhelfen würde.

Diese Diskussion passt aber auch besser in den Hauptthread.


Beste Grüße

ranger
 

Von Ihub sind Postings rübergeschwappt, die die Auffassung vertreten, dass 25/75-Regel offenbar nicht so zu verstehen ist, wie sie seit 5 Jahren verstanden wurde.

Ich verstand und verstehe es so, das 25/75 gilt ohne Deckel und alte Face-Value-Grenzen. Nun kommen im WMIH-Thread auch noch Zweifel auf, dass der Escrow Share Calclulator ab ca. 10 Mrd. überhaupt richtig rechnet wegen der Nichtberücksichtigung der Face Values.

Bin der Meinung, dass die Dinge, so sie jahrelang kommuniziert wurden, richtig waren. Was ist denn auf einmal los?

 

oder um es mit Trump zusagen: Alternative Fakten !

Vergiss einfach ihub und gut...

Ich verschwende keinen Gedanken mehr an Infos aus diesen Quellen.  

Und wieder gibt es Verwirrung zu dieser Aufteilungsregel...

Es begann alles in der hektischen Zeit vor der Release-Erteilung. Pfandbrief empfahl, dass man lieber WAMPQs als WAMUQs im Depot haben solle, denn es sei noch nicht klar, ob die WAMUQs überhaupt überleben würden.
Und so kam es auch... ich fand Pfandbrief vertrauenswürdig. Eine klare und sachliche Analyse ließ diesen Schluss zu. Und er sollte wieder Recht behalten. Denn einerseits bekam man bei der Wandlung zu den WMIHs als P-Besitzer einen Haufen mehr WMIHs gegenüber den Q-Besitzern. Und andererseits stand bis zur endgültigen Entscheidung der Richterin nicht fest ob die Aufteilung 100/0%, 70/30% oder doch anders lauten wird. Die Richterin entschied für die Qs, obwohl sie offiziell nicht das Recht hatten gleichzeitig mit den Ps auch zu profitieren. Da hat das EC eine Menge Einfluss gehabt, um die Richterin in diese Richtung zu beeinflussen.

Und der Rest ist ganz logisch:
Die alten Aktien der Release-Erteiler wurden anhand dieses Schlüssels zu WMIHs umgetauscht UND jeder Releaser bekam genau so viele ESCROWS als Platzhalter, so viele Aktien er hatte. Die alten Aktien inkl. ihrer Rechte wurden ausgebucht und jeder hatte die gleichen WMIHs und auch ESCROWS mit den gleichen Rechten. Der Verteilungsschlüssel von 75/25 betrifft natürlich auch die Escrows. Die P-ESCROWS haben natürlich die Rechte ihres früheren "Face Values" von 1000$ verloren. Die K-ESCROWS ebenso. Ihre Vorzugsrechte sind heute nur noch an dem 75%-Anteil der Verteilung zu erkennen. Die Vorzüge mussten damals über ihre Zustimmung abstimmen, ob die Stammaktien einen Anteil am Verteilungsschlüssel bekommen... und erstaunlicherweise stimmten genug für die Beteiligung der Stammaktionäre. Die Vorzüge hätten das niemals getan, wenn sie später beim Wasserfall immer noch einen  "Face Value"-Deckel gehabt hätten. Dann wären die Q-ESCROWS bei einer hohen Auszahlung mächtig im Vorteil gewesen...

Das Resultat:
In der Tranche 6, wo sich das gesamte Restvermögen aus dem Wasserfall sammeln wird, bekommen die Vorzugs-ESCROWS 75% und die Stammaktien-ESCROWS 25% davon. Bevor ausgezahlt wird, werden die ESCROWS verschwinden und dafür LTIs ausgegeben. Und der Trust wird mit den LTI-Besitzern Kontakt aufnehmen und das Restvermögen nach dem bekannten Schlüssel verteilen.


Gute Nacht
union  

ohne Haus Nix raus!!  

 

falls es zu einer auszahlung kommen sollte...und der inhaber der escrows dann nicht mehr leben sollte, wer bekommt dann den scheck?
...oder wer hat "anspruch" auf das geld/ den scheck? eltern? verwandte? oder kann man es vorher per testament festlegen?
oder kann es gepfändet werden?

kennt jemand sich damit aus?  

Erbfolge....  

1. Der ursprüngliche Besitzer der alten WMI-Aktien, der Release erteilt hat, hat auch später die ESCROWS im Depot.

2. Diese ESCROWS kann man zu Lebzeiten noch übertragen, "verkaufen" oder so... das wird schon einigen schriftlichen und notariellen Aufwand verursachen...

3. Stirbt der ursprüngliche Besitzer, dann werden auch die ESCROWS vererbt. Ist die Erbangelegenheit durch, muss man sich darum kümmern, dass der Broker das auch richtig mitbekommt und dann für sich selbst auch ein Steuerformular (W8BEN) einreicht... (war und ist nicht zu 100% sicher, ob man es auch benötigt hätte, aber das Formular ist genau für einen solchen Fall vorgesehen).


LG
union


p.s. tatsächlich ist ein Teil der noch fehlenden Steuerrückerstattungen letztes Jahr auch auf dem Konto angekommen. Somit kann der Trust auch mal wieder eine kleine "Auszahlungsrunde" vornehmen (ich hatte mich schon wieder mit ner Nullrunde abgefunden)... aber ich werde mir mal die Zahlen in den nächsten Tagen genauer anschauen...  

Kannst du schreiben,was es am Ende ungefähr für die escrwons gibt? Im Haupttread sagen sie 10Mrd. oder 30 und die anderen schreiben,daß es nur 0.19 oder 0.01 werden. Du hast doch die meißte Ahnung mit Faster zusammen.  

Selbstverständlich bekommst Du eine Antwort, auch wenn das mit der "meisten Ahnung" absolut nicht stimmt. Ich mache mir nur Mühe, mir die Trustangelegenheiten genauer anzuschauen. Und da zwischen den offiziellen Aussagen (Dokumente) und dem, was eigentlich hätte passieren müssen, nach meiner Meinung eine Lücke klafft, ist dieses Trustsche Spiel für mich so interessant... aber das ginge zu weit.

Du hast nach dem Endstand gefragt. Und da rechne ich lediglich mit den Dokumentenaussagen, weil alles andere wäre reine Spekulation.

Ende September 2016, beim letzten Quartal sah der Stand so aus ( http://www.ariva.de/forum/der-escrow-thread-494496?page=72#jumppos1823 ).
Das bedeutet, 136Mio.$ waren zur Verfügung bzw. wurden erwartet und dem gegenüber standen die 67,6Mio + ca.40Mio. + Summe aus Tranche 5 gegenüber. Also wären danach um die 20-30Mio. rechnerisch übrig. Das kann sich alles noch ein wenig verschieben, weil immer noch Entscheidungen mit ungewissem Ausgang da sind.

Da aber immer klarer wird, dass selbst die verlängerte Zeit für den Trust (bis März 2018) nicht reichen wird, um fertig zu werden, wird der Trust seine Ausgaben bestimmt noch weiter nach oben schrauben. Und allein das sind immer einige Mio.$ !!


Fazit: Nach den Dokumenten werden es wirklich am Ende nur Peanuts


Ich schau mir noch den neuen Quartalsbericht an, aber am Fazit wird das zur Zeit nicht viel ändern.


LG
union  

...sieht es so gut wie unverändert aus. Es wurde ja auch am 1.11.2016 nichts in Tranche 4 ausbezahlt:

 

Der Trust  hat hauptsächlich aufgrund von Steuerrückerstattungen eine Auszahlung vornehmen können.
Aus Punkt 5 aus dem QIV 2016: "Der Trust bat um eine Verteilung von $ 27,0 Mio. und erhielt eine solche Verteilung am 23. Dezember 2016".
Aus diesen 27,0 Mio legte er noch einiges in Reserven zurück und bezahlte 18,8 Mio $ aus... nicht viel, aber wieder ein Stück weiter.
Die Steuerangelegenheiten hatte ich hier ( http://www.ariva.de/forum/der-escrow-thread-494496?page=73#jumppos1833 ) mal vom letzten QIII 2016 übersetzt. Davon sind die beiden für 2016 erwarteten Entscheidungen erledigt.
Bei den "Angestellten" schrieb der Trust jetzt, dass das "Change in Control-Hearing" nicht im August 2017, sondern im Februar 2018 stattfindet... naja, ich denke, die Trustarbeit wird über März 2018 hinaus gehen, zumal die Tranche 4 noch lange nicht fertig ausbezahlt ist (derzeit müssen da noch 49Mio.$ geblecht werden... dann Tranche 5 verhandeln und am Ende noch Tranche 6... au weia...

Also hier der aktuelle Stand von heute, nach der Auszahlung von ca. 19Mio.$:

 

keine Angst ..

Wo nichts gefunden wird  -  werde die Bücher doch auch schnell geschlossen ?  

Aus ohne Haus Nix raus wird wohl
Nur nen Döner macht schöner!
8 Jahre PC glotzen umsonst:-)  

Nen Döner und ne Pepsie wird schon reichen oder Union?!?!  

War dann die faire Entschädigung nen Döner Lach!  

werd ich alles in meiner Lieblingskneipe verprassen.
2 Bier auf Ex.  

haben in den letzten 10 Jahren schon den Löffelchen abgeben ?
Hoffe ich werde die Auszahlung noch erleben mit baujahr 64 fals wir überhaubt was sehen werden.
Hoffe das 2018 alles vorbei ist.  

das ist der jetzige Stand nach Faktenlage die man offiziell annerkennen muss,ob man will oder nicht.

Alles andere ist Hoffnung und Wunsch !

Dennoch ist ,war bei dieser Story nicht alles eindeutig was offiziell verkündet wurde.

Daher,sollte man entspannt warten was für eine Überraschung die Escrow noch hervor bringen.
Zwei Bier und nen Döner wird es bestimmt nicht geben.

DIESE PEANUTS WERDEN MEINER MEINUNG NACH NICHT VERTEILT WERDEN !!!

Entweder nichts (wäre offiziell logisch)  oder viel mehr............dann hätten alle Träumer recht gehabt.

Das wäre toll  

seit vielen Jahren. mfg  

Das US-Konkursgericht bestätigte den Plan von Washington Mutual am 24. Februar 2012

(Vermögenswerten in Höhe von 328 Mrd. US-Dollar?)

(Gemeinsamen Plan von WMI Liquidating Trus bis klassen 22 ?)
(328 Mrd. US-Dollar für ESCROWS ?)

ps.  Ich Liebe Mein Escrows ...



WMI Liquidating Trust, die nach Washington Mutual's Seventh Geändert Gemeinsamen Plan gebildet wurde, zusätzliche Informationen über bestimmte Escrow-CUSIPs für berechtigte ehemalige Aktionäre von Washington Mutual ausgegeben. Ab dem 19. März 2012 effektive Datum des Planes, Depot Trust Company (DTC) gegründet und unterhält Positionen in der Escrow-CUSIPs.

Diese Escrow-CUSIPs repräsentieren die Positionen der Kandidaten, die für zukünftige Ausschüttungen von Stammaktien der WMI Holdings Corp. (WMIHC) verwendet werden. Die einzige Quelle für Stammaktien, die für eine solche Ausschüttung zur Verfügung stehen, würde aus den 2,9 Mio. Aktien bestehen, die bei der umstrittenen Equity-Treuhandgesellschaft


verbleiben. Das Treuhandkonto wird den ehemaligen Anteilseignern von Washington Mutual

Liquidationsvertrauen anvertrauen, wenn das Treuhandvermögen in der Lage ist, die Liquidation von Treuhandvermögen in einer Menge zu monetarisieren, die ausreicht, um die Forderungen der Treuhänder, die den Mitgliedern der Klassen 19 und 22 angehören, zu zahlen Wenn ein Aktionär alle Bedingungen erfüllt, die für den Erhalt solcher Liquidationsvertrauensinteressen gelten.

Das US-Konkursgericht bestätigte den Plan von Washington Mutual am 24. Februar 2012. Diese Spar- und Darlehensholdinggesellschaft hat am 26. September 2008 den Schutz des Kapitels 11 zur Einreichung von Vermögenswerten in Höhe von 328 Mrd. US-Dollar eingereicht. Washington Mutual Bankrott bleibt die zweitgrößte aller Zeit Einreichung, an zweiter Stelle nur Lehman

Brothers Holdings.


mfg