Der USA Bären-Thread


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Neuester Beitrag: 03.06.20 09:36
Eröffnet am: 20.02.07 18:45 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 147.271
Neuester Beitrag: 03.06.20 09:36 von: Aktiensamm. Leser gesamt: 16.730.953
Forum: Börse   Leser heute: 1.270
Bewertet mit:
457


 
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62140 Postings, 5872 Tage Anti LemmingDer USA Bären-Thread

 
  
    #1
457
20.02.07 18:45
Dies ist ein Thread für mittelfristig orientierte Bären (keine Daytrader), die im Laufe dieses Jahres mit einem stärkeren Rückgang der US-Indizes rechnen - u. a. auf Grund folgender Fundamental-Faktoren:





1.  Zunehmende Probleme im US-Housing-Markt wegen Überkapazitäten, fallender Preise,
    rückläufiger Verkaufszahlen und fauler Hypotheken, vor allem im Subprime-Sektor

2.  Auf Grund dessen mögliche Banken-, Junkbond- und/oder Hedgefonds-Krise
    (HSBC warnte bereits)

3.  Überschuldung der USA im Inland (negative Sparquote, Haushaltsdefizit)
    und im Ausland (Handelsdefizit)

4.  Möglicher weiterer Wertverlust des Dollars zum Euro (zurzeit bereits über 1,30)

5.  Anziehende Inflation wegen Überschuldung und unkontrollierten Geldmengenwachstums

6.  Weitere Zinserhöhungen der Fed zur Inflationsbekämpfung

7.  Rückgang des US-Konsumentenvertrauens und weniger Konsum wegen der
    Liquiditätsrückgänge und drückender Housing-Schulden

8.  Rückabwicklung von Yen-Carry-Trades, weil Japan die Zinsen erhöht
    -> Ende der "globalen Hyperliquidität"

9.  Probleme im Irak, wachsende Kriegsgefahr in Iran/Nahost, Ölpreis-Anstieg

10. Terrorgefahr

11. Überbewertung der US-Aktien (das DOW-JONES KGV für 2006 liegt bei 24,25,
    das des SP-500 bei 19)

12. Aktien-Hausse der letzten vier Jahre verlief ohne nennenswerte Korrekturen
    (untypisch)





Dieser Thread soll meinen inzwischen leider teilweise gelöschten Doomsday-Bären-Thread ersetzen. Außerdem möchte ich in diesem Eingangsposting deutlich machen, dass der Fokus auf USA liegt (der DAX spielt nur am Rande eine Rolle, da die wirtschaftliche Lage hier zu Lande besser ist).

Ich wünsch mir in diesem Thread eine faire, offene und vor allem sachliche Diskussion, möglichst wenig persönliche Querelen, Beleidigungen und sinnlose Hahnenkämpfe. Wer notorisch stört und Unfrieden stiftet oder rassistische Sprüche ablässt, kommt auf die Ignore-Liste (was weitere Postings hier verhindert).
 
146246 Postings ausgeblendet.
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5956 Postings, 1012 Tage Shlomo SilbersteinNorwegen fragt sich, ob es nicht wie Schweden

 
  
    #146248
02.06.20 17:05
Man sieht eindeutig, wie Schweden sehr viele Länder toppt. Sogar die USA losen da ab. Und Deutschland sowieso. Schweden ist also erstmals seit NOKIA und ABBA wieder Spitze, und zwar buchstäblich durch Nichtstun. Kein Wunder, dass sich die Norweger fragen was sie falsch gemacht haben.  
Angehängte Grafik:
s.png (verkleinert auf 65%) vergrößern
s.png

62178 Postings, 7524 Tage KickyFehlerhafte Studie des Imperial College London

 
  
    #146249
02.06.20 17:07
von Neil Ferguson
https://www.telegraph.co.uk/technology/2020/05/16/...oftware-mistake/

Nike Joe meinte, solche Fehler werden nicht zugegeben,womit er sicherlich recht hat  

2152 Postings, 4041 Tage Baron_StockTrader@Shlomo Silber

 
  
    #146250
2
02.06.20 17:34
Nokia=Finnland

14421 Postings, 2658 Tage NikeJoeDas Rennen um die Toten

 
  
    #146251
3
02.06.20 18:16

...finde ich sowieso einen totalen Nonsens. Es bedient den Alarmismus und die Angstmache, sonst nichts.

WEIL man muss immer die Kosten und Schäden gegenüberstellen, die man nicht sofort sieht! Nämlich jene, die später kommen und vor allem auch die Kosten bewerten, die ebenfalls später Schäden und Tote verursachen.

Das Leben läuft nicht so: Huuuh..., ich habe Angst, ich gehe nicht mehr aus dem Haus. Alles ist gefährlich! Es ist fast immer eine Abschätzung von Kosten (inkl. Risiko) und Nutzen. Zumindest sollten vernünftige Leute das so handhaben.


Bastiat: "Was man sieht und was man nicht sieht." Kann ich jedem Virologen, Epidemiologen und Politiker einmal als Lektüre empfehlen!

 

62178 Postings, 7524 Tage Kickydas neue Corona Virus ist weniger gefährlich

 
  
    #146252
3
02.06.20 19:07
und hat seine tödliche Wirkung verloren sagte Doktor Alberto Zangrillo
https://www.reuters.com/article/...-italian-doctor-says-idUSKBN2370OQ
“In reality, the virus clinically no longer exists in Italy,” said Alberto Zangrillo, the head of the San Raffaele Hospital in Milan in the northern region of Lombardy, which has borne the brunt of Italy’s coronavirus contagion.
“The swabs that were performed over the last 10 days showed a viral load in quantitative terms that was absolutely infinitesimal compared to the ones carried out a month or two months ago,” he told RAI television....Zangrillo said some experts were too alarmist about the prospect of a second wave of infections and politicians needed to take into account the new reality.

“We’ve got to get back to being a normal country,” he said. “Someone has to take responsibility for terrorizing the country.”
...A second doctor from northern Italy told the national ANSA news agency that he was also seeing the coronavirus weaken. “The strength the virus had two months ago is not the same strength it has today,” said Matteo Bassetti, head of the infectious diseases clinic at the San Martino hospital in the city of Genoa.
“It is clear that today the COVID-19 disease is different.”
 

62140 Postings, 5872 Tage Anti LemmingTrump fällt in Umfragen hinter Biden zurück

 
  
    #146253
2
02.06.20 20:19
https://www.n-tv.de/politik/...den-Umfrageschock-article21819789.html

Leider geht B(e)iden die präsidentiale Würde ab. Der eine ist notgeil, der andere korrupt.  

5956 Postings, 1012 Tage Shlomo SilbersteinGeht nicht notgeil und korrupt?

 
  
    #146254
02.06.20 21:52
Das wäre doch der traumkandidat  

97 Postings, 120 Tage GianluigiRallye

 
  
    #146255
1
02.06.20 21:53
Wieder 15min vor Badeschluss  

16 Postings, 29 Tage KurganDas KGV

 
  
    #146256
1
02.06.20 22:00
wird immer absurder. Wer kauft denn da die Märkte hoch? Hoffentlich endet das nicht im Desaster.  

Optionen

55726 Postings, 4702 Tage heavymax._cooltrad.irgendwie sollte man das unseriöse Gepushe

 
  
    #146257
3
02.06.20 22:01
der Börsenaufsicht melden..
..Zuständigkeit Bafin.. lol

98645 Postings, 7386 Tage Katjuschaim Mai gabs übrigens an den US Börsen einen

 
  
    #146258
3
02.06.20 22:49
neuen Rekord, was Kapitalerhöhungen anbetrifft.

Und trotzdem ist der Markt gestiegen, obwohl dieses Geld nicht mehr zur Verfügung stand. Das sagt schon viel über die Stärke des Marktes aus.  

21 Postings, 49 Tage Brontal20@AL & Shlomo

 
  
    #146259
02.06.20 22:56
Notgeil sind beide, nur Trämp ist um ein Vielfaches korrupter.
@Shlomo: Demnach würde es für dich beim Orange-haut bleiben ;-)  

55726 Postings, 4702 Tage heavymax._cooltrad.USA - Anhaltende Proteste verunsichen Wall Street.

 
  
    #146260
02.06.20 22:58
02.06.2020 22:11, NEW YORK (Dow Jones)--Die US-Börsen haben am Dienstag mit Gewinnen geschlossen. Zwar bewegten sich die Märkte in einem Umfeld festerer internationaler Vorgaben gestützt von weltweiten Lockerungen der Corona-Maßnahmen und Stützungspaketen für die Wirtschaft, jedoch sorgten die andauernden teils gewaltsamen Massenproteste in den USA für Verunsicherung bei den Anlegern..
Ein Nebeneffekt der Proteste und Unruhen könnte dabei ein neuerlicher Anstieg der Corona-Infektionen sein, mit seinerseits dann wieder neuen negativen Rückwirkungen auf die Wirtschaft des Landes, warnen Gesundheitsexperten und Mitarbeiter der Regierung..
Tendenziell bremsend wirkten auch die Verstimmungen zwischen den USA und China, zuletzt angeheizt durch das sogenannte Sicherheitsgesetz Pekings für Hongkong, weshalb die USA Hongkong keinen Sonderstatus als Handelspartner mehr zugestehen wollen. Zuletzt hatte Peking daraufhin staatliche Unternehmen aufgerufen, weniger Agrarprodukte aus den USA zu kaufen, darunter Schweinefleisch und Sojabohnen. BIP-Prognose ernüchtert:
Für etwas Ernüchterung sorgte ein Bericht des Kongress-Haushaltsauschusses, wonach das US-BIP in der Dekade 2020 bis 2030 rund 3 Prozent niedriger ausfallen wird als im Januar noch vorhergesagt, bevor die Pandemie die USA erreicht hatte.
 https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...hern-wall-street-8933801

79 Postings, 54 Tage TonySThis is crazy

 
  
    #146261
03.06.20 00:18
aber wenigstens bin ich nicht der Einzige, der sich wundert.

Was mich aber wirklich nervt, ist die bescheuerte vontobel Werbung am Ende des Threads, wenn man einen neuen Beitrag verfassen will und er nach der "kurzfristigen Erwartung" fragt. In dem Eingabefeld steht immer ein Vorschlagswert für den SnP und der ist nur am Steigen...  seit Wochen. Momentan liegt dieser bei 3.143,65 (Das ist übrigens das letzte Zwischenhoch vom 3.März, danach kommt nach oben nur noch die 3.400) für den 19.06.2020....  Eigentlich hätte ich den nur nachtraden müssen .... :)

Naja, hier noch der Chart von heute und die "schöne" Sequenz in den letzten 15 Minuten.  Absoluter Unsinn und entbehrt jeder Grundlage.

Ein Präsident der seinen Ländern empfiehlt, Militär gegen die Demonstranten einzusetzen und die Börse feiert... kranke Welt ... krankes System und jede Menge Manipulation - das endet ganz sicher in einem großen Knall, wenn nicht heute, dann später ...

Denke mal, dass die o.g. Hürde vor einem evtl. Rücksetzer noch fällt. Nicht unerwartet würde noch ein richtig explosiver Tag nach oben sein, bevor es eine Trendwende geben könnte.  Diese evtl. Trendwende kann allerdings erst kommen, wenn die Q2 Zahlen kommen, denn die sollten aus meiner Sicht noch schlechter, als die Q1 Zahlen werden. Aber vermutlich ist das alles schon eingepreist...

zu #260 - wenn das eine verunsicherte Wall Street ist, dann gute Nacht... aber wie in dem  erstenTweet im Bild rechts unten richtig bemerkt - die Schlagzeilenmacher saugen sich schon seit Wochen irgendwelchen Blödsinn als Begründung für die steigenden Kurse aus den Fingern. (Dominierend sind "outlook for reopening" und "economic rebound" wo auch immer der herkommen soll... )

In den ersten 15 Minuten nach 0.00 sind wir ganze 2.5 Punkte nach unten gegangen...  

Optionen

Angehängte Grafik:
200602_snp.png (verkleinert auf 28%) vergrößern
200602_snp.png

4554 Postings, 2384 Tage exactrooooarrr

 
  
    #146262
03.06.20 00:55

die 12000 sind abgeräumt....nun  kommt der Bär.yell

 

2831 Postings, 760 Tage walter.euckendr copper

 
  
    #146263
03.06.20 07:17
der kupferpreis, einer der verlässlichsten indikatoren für die weltwirtschaft, zeigt eine reale erholung. in kombination mit den gigantischen massnahmen der notenbanken weltweit lässt das den börsenanstieg logisch erscheinen. das lässt sich nicht wegdiskutieren.

(ps: für wawidu, das ist der kupferpreis/tonne in london)  
Angehängte Grafik:
screenshot_2020-06-....png (verkleinert auf 41%) vergrößern
screenshot_2020-06-....png

187 Postings, 1088 Tage HansiSalamiUS Militär verlegt 1600 Soldaten nach

 
  
    #146264
03.06.20 07:20

21958 Postings, 2580 Tage Max84deshalb steigt auch der Euro: schon bei 1,12$!

 
  
    #146265
03.06.20 07:25
und wiederrum deshalb steigen die Aktien, weil der Dollar schwächer wird.  

21958 Postings, 2580 Tage Max84NIKKEI taucht runter - warum?

 
  
    #146266
03.06.20 07:28
 

97 Postings, 120 Tage Gianluigi#266

 
  
    #146267
1
03.06.20 08:23
Wo wäre das gewesen? Welches Monat? ;-)  

62140 Postings, 5872 Tage Anti Lemming# 263

 
  
    #146268
1
03.06.20 08:38
Dr. Copper hat in Urologie promoviert. Wenn's knallt, verpisst er sich.  

5956 Postings, 1012 Tage Shlomo SilbersteinHiermit erkläre ich die Pandemie für beendet

 
  
    #146269
1
03.06.20 08:43
Hugh, der Häuptling hat gesprochen
Der Dax ist wieder über die Marke von 12.000 Punkten gestiegen. Anleger erwarten eine schnelle Rückkehr zur Normalität. Doch Experten warnen: Die Vergangenheit sollte Investoren genügend Demut vor dem „bösen Erwachen“ lehren.
 

5956 Postings, 1012 Tage Shlomo SilbersteinDer Kupferpreis hat noch nie was angezeigt

 
  
    #146270
03.06.20 08:48
außer den Preis für 1 Tonne Kupfer natürlich.  
Angehängte Grafik:
chart_all_kupferlondonrolling.png (verkleinert auf 47%) vergrößern
chart_all_kupferlondonrolling.png

22 Postings, 106 Tage SchatteneminenzCoronazahlen jeglicher Art haben keinerlei impact

 
  
    #146271
03.06.20 08:59
mehr.
Das Triggerwort ist totgeritten. Und die Hysterie am Markt vorbei.

Jetzt gelten irgendwann endlich wieder reele Wirtschaftsdaten. Die Märkte künstlich aufgepumpt, mit frischem Geld. Wenn jetzt scared money den Weg auch noch zurück findet, stehen die Kurse noch höher als vor der Krise. Irgendwie meschugge, aber Fakt. Q2 Zahlen könnten und sollten aber nochmal einen ordentlichen Dämpfer erzwingen. Und wenn Q3 genauso Kacke läuft, werden Kreditausfälle wieder ein grosses Thema.


 

1801 Postings, 207 Tage Aktiensammler12Schatteneminenz,

 
  
    #146272
03.06.20 09:36
nichts scheint den Börsen derzeit was auszumachen. Selbst ein U.S. Bürgerkrieg und die Indizes würden weiter klettern....

Corona kommt vielleicht im Herbst zurück oder auch gar nicht mehr. Da hab ich mich sauber verschätzt...

Eher könnte die Präsidentschaftswahl oder vielleicht der harte Brexit noch einschlagen aber sonst? China interessiert auch keinen mehr...
 

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