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wer traut sich heute Deutsche Bank zu kaufen?


Seite 1 von 694
Neuester Beitrag: 26.09.16 20:21
Eröffnet am: 06.02.08 09:06 von: Jabl Anzahl Beiträge: 18.337
Neuester Beitrag: 26.09.16 20:21 von: ninive Leser gesamt: 2.020.602
Forum: Börse   Leser heute: 36
Bewertet mit:
99


 
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1222 Postings, 4211 Tage Jablwer traut sich heute Deutsche Bank zu kaufen?

 
  
    #1
99
06.02.08 09:06
Morgen gibt es erste Zahlen und wichter eines Vorschau auf 2008! Kann voll nach hinten losgehen aber auch extrem nach oben.
-----------
des Waldes Dunkel zieht mich an
doch muss zu meinem Wort ich stehn
und Meilen gehn
bevor ich schlafen kann
17312 Postings ausgeblendet.
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902 Postings, 4429 Tage der_matze@der Abwartende

 
  
    #17314
20.09.16 15:09
"wenn mir einer erklärt, wie man 14 Mrd, ja selbst nur die Hälfte
ohne KE zusammen kratzen will, wäre ich dankbar"

Soeben von mir im Nachbarthread erfolgt.

Darüber hinaus hat die Deutsche Bank Rückstellungen in Höhe von rund 6,2 Mrd. Euro gebildet, was rund 7 Mrd. Dollar entspricht.  

1462 Postings, 300 Tage Der Abwartendejo

 
  
    #17315
20.09.16 15:24
aber für diese "vereinbarung" wurden damals lediglich 2 Mrd veranschlagt , und nicht 14 mrd
bei kirch hatte sich die Bank ja auch vertan

Der Devisen-Skandal und die Goldpreis-Manipulation stehen ja noch aus
Beide an sich könnten einzeln die Bank vernichten.
auch wenn man lange davon nichts gehört hat, die beiden sachen nicht nicht abgeschlossen

 

1462 Postings, 300 Tage Der Abwartendeups

 
  
    #17316
1
20.09.16 16:02
Da ist ja was passiert im Goldpreis - fixing Betrug

Da wurde zivil-rechtlich abgefunden, über die Höhe keine angabe
ABER
strafrechtlich die 2 Behörden London + new york, das steht noch aus

Da die DB zivilrechtlich gezahlt hat, dürfte auch die beweislage gegen sie sprechen

https://www.welt.de/wirtschaft/article137772090/...s-manipuliert.html
http://www.gold.de/artikel/...k-legt-rechtsstreit-manipulationen-bei/

Weitere Verfahren anhängig
Der die Deutsche Bank betreffende Rechtsstreit ist derweil
nicht das einzige Verfahren, das gegen diverse Großbanken
wegen ähnlicher Vorwürfe vor dem Bundesgericht in Manhatten anhängig ist.
Auch die schweizerische UBS, die britische HSBC
und die französische Société Générale müssen sich
demzufolge wie die Deutsche Bank in diesen Tagen in einem
jeweils gesonderten Verfahren wegen Vorteilsnahme durch Verfälschung
von Edelmetallpreisen rechtfertigen.
In allen Fällen lehnten es Vertreter der jeweiligen Finanzinstitute ab,
sich zu den laufenden Verfahren zu äußern.

 

1 Posting, 188 Tage fischmanniDeutsche Bank noch kaufen

 
  
    #17317
20.09.16 16:16
Ich habe keine Ahnung von Rücklagen und Rückstellung. Weiß aber das irgendjemand für die Deutsche Bank, falls nötig, bluten wird. Auf keinen Fall geht die Pleite!! Wäre es ein Unternehmen was versucht mit 200 Arbeitern und ehrlicher Arbeit sein Geld zu verdienen wäre es was ganz anderes.
 

249 Postings, 2214 Tage KleinerInvestor@17317

 
  
    #17318
2
20.09.16 16:22
"Auf keinen Fall geht die Pleite!! "

Genau das dachte ich bei Lehmann damals auch und bin genau 1 Tag vor der Insolvenz dort eingestiegen :P  

1462 Postings, 300 Tage Der Abwartendene , richtig Pleite nicht

 
  
    #17319
20.09.16 16:35
wird aufgefangen, wegen Euro-Stabilität

Deswegen kann die Aktie aber trotzdem böse einknicken, wenn hier kapital-Massnahmen ergriffen werden
ich werde hier auf absehbare Zeit kein aktionär  

11595 Postings, 1687 Tage willi-marlsowas wie lehmann

 
  
    #17320
2
20.09.16 16:48
wirds bei der dbk sicher nicht geben.
selbst den lehmann fall gäbs nicht nochmal!
oder anders gesagt, zeit zurückdrehen und lehmann wäre nicht derart gestorben.
das weiß die welt nun.
ABER für dbk aktionäre ganz schlimm..... kanns trotzdem noch werden....
und wie es aussieht... wahrscheinlich sogar.  

120 Postings, 282 Tage votemeforpope2016wahrscheinlich ist die

 
  
    #17321
3
20.09.16 16:55
Kreissparkasse Nord wesentlich seriöser und besser aufgestellt als die DB und zudem kundenfreundlicher. Die DB hat viel Tafelsilber bereits verkauft und wollte das große Rad drehen.........Und noch der Irre aus der Schweiz. Alles Alarmzeichen gewesen. 5€ dann haben wir eine halbwegs faire Bewertung.  

5570 Postings, 5638 Tage bullybaerder Kurs

 
  
    #17322
1
20.09.16 17:05
dürfte bis Oktober einstellig sein... sind ja nur noch läppische 12% - 13%.

Das schafft man locker in 2-3 guten Handelstagen... Keine Ahnung wie die DB bei den Kursen eine KE durchziehen will.

20 Euro sieht die DB allerhöchstens nach einer KE und einem Resplit 5:1 änhlich wie bei der CoBa  wieder.


Eine KE bzw. weiters Kapital nachschiessen würde ich als Kleinaktionär auf keinen Fall mehr.
Siehe CoBa...



 

1462 Postings, 300 Tage Der Abwartendeder coba

 
  
    #17323
20.09.16 17:14
Resplit war 1:10
von 1,2 kurs warens am nächsten Tag 12

500% neue aktien wäre kurs 2, danach Resplit 1:10
und sagenhafte 20 kurs
was will man mehr

Und der Ceo müsste nicht mal fragen, er verfügt übger jede Menge genehmigtes Kapital aus der HV
So was ginge mit mir als Haut-aktionär niemals
wenn der Ceo ne KE braucht, kann er inmmer ne Sonder-HV einberufen, und sich erklären
Einen Freibrief bekäme er von mir niemals

 

5570 Postings, 5638 Tage bullybaerBei der DB zählen jetzt nur noch Fakten

 
  
    #17324
2
20.09.16 17:25
Die Unsicherheiten werden den Kurs weiter drücken. Kurse unter 10 Euro nur noch eine Frage der Zeit. Unter Cryan hat der Kurs 2/3 an Wert verloren. Ende nicht in Sicht.
Ich tippe auf Kurde von 7-8 Euro bis zum Jahreswechsel. Sehe nichts was den Kurssturz noch aufhalten sollte. Hier wird geregelt abverkauft...  

1462 Postings, 300 Tage Der Abwartendejo

 
  
    #17325
1
20.09.16 18:32
hab grad vor nher Stunde gelesen:
für alle klagen zusammen wurden 5,8 "rückgelegt"

jetzt ist für die  klage allein 14 fällig

ich weiss gar nicht , wo hier ein ende sein soll.
selbst wenn das jetzt eingepreist ist, kann doch der nächste Blockbuster kommen (2 stehen noch aus)

bis die US-Behörde hier was zu sagt, da können ja noch monate vergehen, so lange hängt
das Damokles-Schwert hier drüber. da wird keiner kaufen wollen.
 

5570 Postings, 5638 Tage bullybaer14 werden die nicht fällig werden

 
  
    #17326
1
20.09.16 20:07
bitte bei den Fakten bleiben. Allerdings ist die 11 morgen auch Geschichte....  

342 Postings, 2406 Tage ocaksauweia

 
  
    #17327
21.09.16 02:21
Die deutsche bank am abgrund.
Verstaatlichung sehr wahrscheinlich.
 

1462 Postings, 300 Tage Der Abwartendevon welchen "Fakten"

 
  
    #17328
21.09.16 10:50
redest du ?
Bekannt sind  nur die 14 Mrd als Gerücht in den nachrichten
Die Behörde selbst hat noch keine Stellung bezogen

..und deine 11 Mrd kenne ich überhaupt nicht.
Es sei denn, du kennst jetzt schon das Verhandlungs-ergebnis

so viel zu deinen Fakten
 

5570 Postings, 5638 Tage bullybaer11 Euro bezieht sich auf den

 
  
    #17329
21.09.16 11:19
Aktienkurs.

Im allgemeinen ist bekannt, dass die US Justiz die Strafen wesentlich höher ansetzt.
In vergleichbaren Fällen kam es bisher immer zu weitaus geringeren Zahlungen.

Man wird sich irgendwo dazwischen einigen.

Das sind die Fakten. Alles andere könne dir nur Insider erzählen...  

1462 Postings, 300 Tage Der AbwartendeAch so bully

 
  
    #17330
21.09.16 11:54
ich dachte , du meinst die Strafe

Aber ein kurs ist auch kein fakt, das ist was fixes
bestenfalls eine Moment-Aufnahme

heute anstieg wegen Rückkäufe der Leerverkäufe, gegenbewegung sonst nix
ich bleib hier weiter mit meinem Leerverkauf drin.
selbst wenns nur 10 Mrd werden, da kommn noch 2 Sachen angerollt:

DB hat noch 2 Gross-Baustellen:
das Goldfixing, wo 1 zivilrechtl. Klage "ausbezahlt" wurde , aber "Behörde" steht noch aus.

und der blockbuster vom Devisenmarkt (da kanns richtig noch knallen !)
da gabs heute nacht ja ne Meldung zu:

"USA lassen Deutsche Bank in Devisenaffäre nicht vom Haken"
 

1462 Postings, 300 Tage Der AbwartendeLöschung

 
  
    #17331
21.09.16 12:14

Moderation
Moderator: lth
Zeitpunkt: 21.09.16 16:01
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

5570 Postings, 5638 Tage bullybaerBei der

 
  
    #17332
21.09.16 13:22
Devisen-Affaire wurden gegen die Dt. Bank mehrere Anklagepunkte fallen gelassen.

Evtl. zahlt die DB insgesamt auch nicht mehr Strafe als bisher angenommen. Kommt es in diesem Zusammenhang vielleicht zu einem Vergleich mit dem Hypothekenangelegenheit?
Es ist für mich vieles denkbar. Auch wenn die DB zu einem Politikum wird.  

Persönlich glaube ich jedoch dass die DB nicht um eine KE herum kommt.

Allerdings kann ich die Analyse der Societe Generale mit 20 Mrd. Kaiptalbedarf auch nicht nachvollziehen.

Beim Stresstest wird beispielsweise angenommen die Rückstellungen für die Rechtsstreitigkeiten gehen weiter wie bisher. Davon gehe ich allerdings nicht aus. Ich gehe schon davon aus, dass es Cryan gelingen wird einen großen Teil der Hauptverfahren beizulegen. Mal abgesehen davon was es letztendlich kostet.

Wenn es ihm das gelingt inkl. Sanierung, dann ist die DB auch wieder kalkulierbar.

Für mich ist der Kurs im Moment nicht mehr vorhersehbar. Deshalb würde ich die Finger weglassen. Und aus Erfahrungen der Vergangenheit ist meine Kursziel 7 Euro.

Aber wie gesagt. Es ist auch ein weitaus positiveres Szenario durchaus denkbar.

Ich vergleiche den Fall mittlerweile in etwa mit VW wobei die Lage der DB prekärer ist. als bei VW  

1462 Postings, 300 Tage Der Abwartendejo

 
  
    #17333
21.09.16 13:44
aber der Haupt-anklagepunkt wurde beim Devisen-schwindel belassen !
und dazu wirds ein Urteil geben, hat die richterin ganz klar gesagt
nur die nebenpunkte wurden fallen gelassen

Das ist ein bill-dollar Markt, kann mir nicht vorstellen, das es ausgerechnet hier
eine Mini-Strafe gibt

Auch hier anschliessend je Menge zivilrechtilcher Schadensansprüche mögich
die warten nur auf das Urteil der Richterin im Straf-verfahren
--------------------------------------
Auch beim Goldfixing, wenn die 2 Behörden da ein Urteil sprechen,
du weisst doch gar nicht, wer sich danach zivilrechtlich dann alles
meldet , der in dieser Zeit Gold gekauft hat !
Diese Leute warten eben das Urteil der Behörden ab, brauchen sie nicht
mal eine Beweisführung, mit dem Strafrechtsurteil in händen.

Die Sammalklage der US-Privatleute wurde ja bereits abgefunden, keiner weiss wie hoch, somit klares Schuldeingeständnis
die Behörde steht noch aus. goldhandel ist auch ein globales Geschäft,
auch hier wird die Strafe entsprechend sein, auch hier kannst ne mini-strafe vergessen  

5570 Postings, 5638 Tage bullybaerich gehe nicht von

 
  
    #17334
21.09.16 14:06
Ministrafen aus. Ich gehe nur davon aus, dass in Zukunft bei weitem nicht mehr so viel bei der DB für Rechtsstreitigkeiten zurückgelegt werden muss wie bisher was sich wieder positiv auf die Ertragskraft der DB auswirken sollte. Und dass die DB evtl. doch nicht so viel bezahlt wie befürchtet. Das ist durchaus immer noch im Bereich des möglichen. Hier ist Cryan gefordert und bestimmt nicht zu beneiden. Ich glaube aber auch, dass er es am Ende schaffen wird.

Die Rechtsstreitigkeiten haben im Prinzip den ganzen Gewinn und die Dividende der letzten Jahre vollkommen aufgefressen. Ehrlich währt eben auf Dauer doch am längsten.

Aufgrund des schnell Profits und hohen Boni wurde man hier kriminell. Da können sich die Aktionäre bei Ackermann und Jain bedanken. Für mich müsste Achleitner ebenfalls seinen Hut nehmen. Aber die haben ihre Schäffchen im Trockenen.  

1462 Postings, 300 Tage Der Abwartendedas sehe ich auch so

 
  
    #17335
21.09.16 15:35
aber, selbst wenn diese 2 Verfahren auch noch bvehördlich erledigt sind,
wann sollte man wieder rein ?

Gibts da eine Frist nach dem Urteil von Behörden , in derer sich dann ansprüche zivil-rechtlicher
Art erhoben werden müssen ?

Stell dir vor, ich kauf DB nach dem ganzen Debakeln, dann meldet sich die Nationalbank von Thailand
oder sonst wer, das sie durch den Devisenschwindel oder des Goldprteises 10 Mrd  zu viel gezahlt
haben

Welche Frist international lässt man da erfahrungs-gemäß verstreichen, um einigermaßen "sicher" zu sein  ?

oder klann jedes Land diese Fristen handhaben, wie es will ?

 

5570 Postings, 5638 Tage bullybaerdas kann ich dir leider

 
  
    #17336
1
22.09.16 13:48
auch nicht sagen. Aktuelle würde ich aber nicht in die DB investieren, das ist mir zu unsicher.
Frühestens wenn die Klage feststeht bzw. klar ist ob ein KE kommt oder nicht und wenn in welcher Form.

Der Kurs lässt sich aktuell nicht mehr vorhersagen.

Ist aber nur meine Meinung  

100 Postings, 2149 Tage TrimalchioBald wird´s einstellig

 
  
    #17337
1
26.09.16 12:48

Die ersten Meldungen über eine DB-Rettung durch den Steuerzahler tauchen jetzt auf
(s. mein Beitrag #17291).
Bin gespannt wann die Deutsche bei 9,xx ist....  

748 Postings, 2767 Tage niniveie Lage ist schon verzwickt!

 
  
    #17338
26.09.16 20:21
Dem deutschen Wähler ist sicher nicht zu vermitteln, mit Steuergeldern eine Bank zu stützen, damit die amerikanische Strafen bezahlen kann. Einerseits.

Andererseits im Wahljahr eine neue weltweite Finanzkrise durch Untätigkeit zulassen - mit einer Afd die "es ja schon immer gewußt hat"?  

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