COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €


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Neuester Beitrag: 23.04.24 19:24
Eröffnet am:07.05.14 13:06von: Schmid41Anzahl Beiträge:313.401
Neuester Beitrag:23.04.24 19:24von: derweißeEng.Leser gesamt:31.766.011
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1013 Postings, 3807 Tage tom2013Auf zu neuen höhen

 
  
    #274576
16.01.18 08:06
18€ wären noch besser  

59475 Postings, 3621 Tage Lucky7914... ist das maximum, das wird die nächste

 
  
    #274577
16.01.18 08:41
Zeit schaffen können...
Für mehr, bräuchten wir substanziell gute News...
aber da scheint nichts im Anmarsch.  :(  

300 Postings, 4152 Tage DuffmanohyeahrDoch

 
  
    #274578
16.01.18 10:46
Berrichtssaison der Großbanken USA... und die werden wohl positiv ausfallen schätze ich...  

299 Postings, 2937 Tage oheim1Guten Morgen

 
  
    #274579
16.01.18 10:55
Großbanken waren schon am 12.01.!!!
die größte auch. JPM.

https://www.godmode-trader.de/...chaftsdaten-kalender?date=2018-01-12

heute Citigroup und morgen Goldman und BoA.  

300 Postings, 4152 Tage DuffmanohyeahrDie Zinswende wird bald bald signalisiert.

 
  
    #274580
16.01.18 12:52

59475 Postings, 3621 Tage Lucky79Nebenan geht eine Große Party zu ende...

 
  
    #274581
16.01.18 22:55
Der Bitcoin schmiert ab...

Wenn die Berichte der anderen Banken gut sind...
sollte das auch CoBa etwas Auftrieb geben... :)  

5628 Postings, 3362 Tage EuglenoDie Berichte der anderen Banken sind aber nicht

 
  
    #274582
1
17.01.18 14:51
gut.
Nix mit Auftrieb. Da wird dann wohl die 13 vor dem Komma heute nicht halten, wenn Deine Theorie in beide Richtungen gilt?!  

19240 Postings, 6335 Tage RPM1974CoBa hat doch eh schon rot für Q4 angemeldet.

 
  
    #274583
2
17.01.18 15:12
Die gleichen Probleme wie DeuBa, ausser das keine latente Steuerabschreibung mehr anfällt.
Denn die wurde ja schon im Gegensatz zu DeuBa in 2012 mit knapp 700 mio gebucht.

8,5 Mrd Ertrag
1,1 Mrd op
0,3 Mrd VST
0,2 Mrd ST
0,1 nST
0,1 Minderheiten
= gerundet 0 bis 0,1 Mrd Überschuss
CoBa ist in keinster Weise mit Amibanken zu vergleichen.
Am ehesten noch mit Aareal Bank.

Aber aareal Bank macht den doppelten Ertrag pro Mitarbeiter und darum den 4 fachen Gewinn je mitarbeiter und das vor Abzug der Restrucures, die CoBa machen muss um alleine 1/3tel Gewinn der aareal machen zu können. Darum hat Aareal auch KBV 0,8 und eine CoBa eben nicht.
Meine Meinung  

59475 Postings, 3621 Tage Lucky79GS ziehen uns mit runter...

 
  
    #274584
17.01.18 15:51
 

19240 Postings, 6335 Tage RPM1974Warum GS daran Schuld sein sollte?

 
  
    #274585
17.01.18 15:53
Die haben doch nur das Trump Steuer Thema, wie die DeuBa.
Ansonsten läuft es in der USA super.
Ganz anders als das Deutschland Geschäft.

Meine Meinung  

11801 Postings, 4710 Tage DrEhrlichInvestorna das ist ja mal wieder

 
  
    #274586
17.01.18 17:23
interessant.

11801 Postings, 4710 Tage DrEhrlichInvestorHabs Dir doch gesagt RPM

 
  
    #274587
17.01.18 17:33
https://www.teleboerse.de/aktien/...ken-Bilanzen-article20236336.html


Da muss nur mal ein Effekt wegfallen und schon verdienen die Amis 2 stellig weniger.


Das könnte man ewig so fortsetzen ... am Ende verdienen sie zwar immernoch mehr ...

aber der Abstand sinkt.

Citigroup immernoch eine geile Sache.

300 Postings, 4152 Tage DuffmanohyeahrKein Problem...

 
  
    #274588
17.01.18 20:40
Bald ist Welti wieder da dann gehst Richtung 14€ also kein Stress :)  

19240 Postings, 6335 Tage RPM1974@ Dr.

 
  
    #274589
18.01.18 08:35
Hast Du es richtig gelesen, bzw. verstanden?
Die haben ihre latenten abgeschrieben.
Das gleiche wie CoBa 2012 gemacht hat und DeuBa 2017.
Ab nächstem Jahr gilt dann, allein aus der Steuerreform für die Ami Banken Beispiel JPM.

Beispiel JPM 2017 Effekt auf 2018 Steuer
99 Mrd Ertrag                        99 Mrd Ertrag
35,9 Mrd vor Steuer              35,9 Mrd vor Steuer
11,5 Mrd Steuer                     5,4 Mrd Steuer
24,4 Überschuss                  30,5 Mrd Überschuss

Gleiches gilt für GM und sogar die Deutsche Bank profitiert mit ihrem US Geschäft.
Nur CoBa bringt die Steuerreform in USA so gut wie nichts.
Die paar % US Geschäft fallen nicht ins Gewicht.

Wo sinken da die Abstände.
CoBa wächst von 0,1 Mrd 2017 auf wohl 0,3 Mrd in 2018
Der Abstand wächst um 6 Mrd. Davon Steuer allein 5,9 Mrd.

Die 14 kann kommen.
Gründe gibt es keinen einzigen.
Ausser Chart und Cerberus kauft weiter zu.
CoBa ist fundamental keine 13 Mrd wert,
2015 war sie 16 Mrd fundamental wert.
Da hat sie aber auch 1,1 Mrd Überschuss verdient und nicht 0,1 oder 0,3 Mrd
2020 könnte sie wieder mehr als 16 Mrd wert sein.
Aber bis dahin könnte sie auch bei einer finanzkrise 2.0 pleite gehen.
Analog 2009.
Also woran macht ihr das alles fest. Hoffnung?
Meine Meinung  

11801 Postings, 4710 Tage DrEhrlichInvestorIch habs verstanden RPM

 
  
    #274590
18.01.18 11:34
die Frage ist ob Du es verstanden hast :)

Die Bankenergebnisse wären höher ausgefallen, wenn die Realität diese nicht eingeholt hätte.

Habe Dir aber schon von 1 Jahr erzähl,dass die Amerikanischen Ergebnisse aufgebläht sind und einfach mal um 30 % einbrechen können.

19240 Postings, 6335 Tage RPM1974Klar wären sie das.

 
  
    #274591
18.01.18 11:45
Nur, wie heißt es immer so schön.
2017 ist rum und kein Schwein kräht mehr danach.
Darum haben DeuBa und Goldman ihre Verlustvorträge ausgebucht.

Nimm einfach Apple.
Stand heute in allen Zeitungen, allen Radionachrichten in allen Fernsehprogrammen.
Rückführung der Auslandsgewinne in die USA.
Sonderbelastung um die 15% Trumpf Steuer in 2017 und alle Nachfolgejahre nur noch 15% Steuer auf den Apple Gewinn.
Bisher musste Apple 25% trotz Steuertricks abdrücken. 16 Mrd auf 64 Mrd Gewinn
Und Goldman sogar, da keine Nutzung von Steueoasen 28%.
Und alles negative wurde  bereinigt um durch die latenten Abschreibung und 6,8 Mrd Steuer Gesamtsteuer.
CoBa drückt noch immer 32% auf den "nicht vorhandenen" Gewinn ab.
Wenn 2020 dann 1,5 Mrd kommen, kassiert der Staat noch immer 480 Mio Steuer.
Eine GS oder JPM zahlen dafür gerade einmal 1,5 Mrd * ,15 = 200 Mio Steuer.
Meine Meinung  

19240 Postings, 6335 Tage RPM1974Standard Analyse zur CoBa

 
  
    #274592
18.01.18 12:47
http://www.ariva.de/news/...es-ertragsumfeld-nord-lb-raet-zum-6739924

Das ist soweit ich sehe eine reine Fundi Analyse.
Keine Aufschläge für Zerschlagung und Übernahme durch Cerberus reingerechnet.

Auf den gleichen Wert komm ich fundamental auch. + einen Schnaps von 30 Cent.
9,5 * 1252 =11,9 Mrd. Ich selbst komme auf 12,3 Mrd Stand 31.12.2017 = 9,8.
Linear ansteigend auf 16,5 Mrd in 2020= 13,20 EUR.
Meine Meinung, ausser was als Meinung von Nord LB markiert wurde.  

19240 Postings, 6335 Tage RPM1974Und für Dich DR. zur Verdeutlichung

 
  
    #274593
18.01.18 13:13

Wells Fargo hatte keine Verlustvorträge und hat somit sofort den Steuereffekt in 2017
                                                             2013     2014    2015    2016    2017   2018
>Ergebnis vor Steuer (EBT)                 32.629  33.915 33.641 32.120 27.377 -    
  Steuern auf Einkommen und Ertrag  10.405 10.307  10.365 10.075 4.917   -
Somit Steuer in % auf VST                   32%     30%      31%     31%    18%   ?wieviel                
5 Mrd Ergebnisverbesserung nur Dank Trump.
Was hat CoBa davon?

 

468 Postings, 2292 Tage ducki2812Dollar steigt und steigt...

 
  
    #274594
1
18.01.18 14:06
und Draghi muss deshalb nächste Woche "ran" und zumindest eine kurzfristige deutliche Verringerung, eventuell sogar eine vollständige Beendigung der Anleihekäufe ankündigen. Natürlich würde er gerne seine italienischen Freunde weiter (vor übermäßigen und damit anstrengenden Bemühungen...) schützen, aber wenn er nicht entsprechend reagiert, ist er nicht mehr lange EZB-Chef. Die "Rebellen" formieren sich und begehren offen auf, siehe Weidmann. Und dann geht die CoBa erst einmal ab wie ein Zäpfchen, egal ob aufgrund der Zahlen berechtigt oder nicht. MM  

11801 Postings, 4710 Tage DrEhrlichInvestorrpm

 
  
    #274595
18.01.18 14:07
du hast keine einzige Zahl Post-Restruk.

Deshalb 18 erstmal abwarten..

Die Zahlen die du sehen willst sind für Kurse über Buchwert.

Die haben wir aktuell nicht - aber die Rechtfertigung für den Buchwert schon.

19240 Postings, 6335 Tage RPM1974Post Restructure?

 
  
    #274596
18.01.18 14:16
Was soll das sein?
Das die Ergebnisse 2016 600 Mio Sondererträge (VISA +HAA+ Tower usw...) haben und 700 Mio Restructure?
Das die Ergebnisse 2017 800 Mio Sondererträge haben (Tower+ Karten + Joint Venture Auflösung usw....) und 807 Mio Restructure?
Das 2018 weder Sondererträge haben wird, noch Restructure?

Wer hat denn Buchwert?
Aareal, die eine EK Rendite von 7,45% hat?
Nein, nicht einmal die. Die haben KBV 0,83
Aber eine CoBa mit 0,2% EK Rendite 2017 und 1,1% EK Rendite 2018 soll KBV 1 im Deutschen Markt bringen, weil losgelöst aller Peer Groups.
Alles klar.
Buchwert = Shicewert.
Jedes Jahr unter 10% EK Rendite ist Buchwert Abzinsung wegen nicht erwirtschaftung der Eigenkapitalkosten.
Analog Aareal 7,5% = 2,5% unter Eigenkapitalkosten = KBV 0,83.
Nix KBV.  

19240 Postings, 6335 Tage RPM1974@ ducki

 
  
    #274597
1
18.01.18 14:21
Dollar steigt und steigt?
Dreh mal deinen Bildschirm um. Dein Chart steht auf dem Kopf.

Lies lieber Text. Dann liegt man nicht so dermaßen daneben.
http://www.ariva.de/news/devisen-euro-legt-zu-6740818

Und je weniger der Dollar wert ist, desto niedriger die Inflation.
60 Dollar pro Barrel bei 1,1 = 55 EUR
60 Dollar bei 1,2 = 50 Euro  

11801 Postings, 4710 Tage DrEhrlichInvestorRpm du hast

 
  
    #274598
18.01.18 14:31
nach wie vor garkeine  Zahlen die irgendwie eine Kalkulation zulassen.

es fehlen dir die 18er Zahlen ... denn die sind post-Restruk.

Es hilft nicht aus Coba etwas kleineres zu machen als sie wirklich ist.

468 Postings, 2292 Tage ducki2812@rpm

 
  
    #274599
18.01.18 14:41
Hast natürlich recht. Asche auf mein Haupt.... Streiche bitte "Dollar" und setze "Euro". (Hatte ich natürlich so gemeint. Man sollte nicht im Arbeitsstress mal schnell einen Eintrag machen.) Meine Grundaussage bleibt: Draghi muss liefern, ob er will oder nicht...  

19240 Postings, 6335 Tage RPM1974Und was sollen wir 2018 deiner Meinung nach haben?

 
  
    #274600
18.01.18 14:47
Wir haben                Q3 6,971 Mrd Erträge
ohne sondereffekte       6,353 Mrd Erträge
Wir haben  darin 530 Mio RV
Wir haben 5,3 Mrd SG&A
und was sollte sich an den Zahlen 2018 groß ändern? Da ändert sich Null.
2,3 + 2 +2 +2 Ertrag
-7,0 SGA = 1,3 Mrd op.
Ende im Gelände  

 

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